думы про корриду

И что, ради поддержания рабочих качеств надо, чтобы быки лошадям выпускали кишки,?
Есть разница между объяснением причинно-следственной связи и оправданием. Чекухи, например, до сих пор в улучшателях в той или иной степени - благодаря не самым гуманным и полезным для здоровья скачкам.
 
По поводу дончаков в корриде. Анатомия не подойдёт, травматично будет для этой породы. По поводу самой корриды, она разная, в Португалии в корриде быка не убивают. Торада, или коррида по-португальски, больше похожа на захватывающий, виртуозный, не лишенный театральности танец. Там три акта показухи, потом выходят пешие фуркадош. И бык потом отправляется в поля доживать. Быка используют в корриде один раз. Они очень умные и второй раз может не прокатить. В Тораде главное выезженность лошади.
К лошади особые требования. Она должна быть совкой, маневренной, выносливой, бесстрашной, хорошо поддаваться дрессуре и, главное, чувствовать и беречь человека. Используются жеребцы лузитанской породы, обладающие этими качествами. Работа с лошадью начинается в 3 года, но только к 10 годам лошадь считается готовой к бою на арене. Заездку корридных лошадей начинают в 3 года, учат балансу, сначала работают вперёд и вниз, проводимости, учат сбору, правильной работе ног, осаживание, пируэты на шагу, долго точат боковые, в руках, на корде и под верхом. Затем с постепенным освоением менки и элементы – пируэт на галопе, пассаж, пиаффе, испанский шаг. Причём сбор на пиаффе доводят до того, что лошадь практически полностью переносит вес на задние ноги. У лузитано длинный скошенный круп и ноги хорошо подставлены под корпус и имеют достаточно развитые суставы. После такой подготовки приступают к отработке боёв на тренировочных коровах и макетах. Коровы весят меньше быков, но они не менее агрессивны, главная их прелесть в том, что они легче отвлекаемы, чем быки от жертвы в случаи несчастья. Вообще имя конного тореадора – рехонеадор. Обычно это выходцы из старых богатых семей, которые делают для себя лошадей сами. Многие имеют свои заводы по разведению или школы. Они не получают за выступление на корриде деньги. Для них это как религия. Ребята в основном спортсмены, тренеры и у них и их учеников,
довольно высокие результаты в выездке и конкуре. Но выездить лошадь для корриды это традиция и дело чести. Если интересно можно пригласить в Россию специалистов и сделать семинары. Это довольно захватывающий вид спорта. А подготовка лошадей вообще восхитительная.
Джакобо Ботеро на Лексусе.

Фотографии делала Виктория Федулова, она месяц работала в школе.
Джакобо и PRE Candil


Вот вчерашние занятия например.
Джакобо с тренировочным быком
https://vk.com/im?sel=60901633&z=video60901633_456240520/b26d75b57e1c70b866
Владка с корридным тренировочным быком.
https://vk.com/vladistim?z=video60901633_456240512/7f237995470c04059e/pl_wall_60901633
 
Последнее редактирование:
Дамы, вы забываете, что коррида как зрелище родилась из состязания забойщиков быков.
У португальцев это превратилось в спектакль, у испанцев - в кровавое сражение.
Хорошо, что у нас порося забивают на заднем дворе, по возможности быстро. И головы курам рубят там же.
А испанцы пускай сами со саоей корридой разбираются - я просто не хожу, до сих пор никто насильно не заставлял
 
Каждый сам для себя выбор делает. Травку или мяско кушать. У разных народов свои обычаи и разный менталитет. Ни кто ни кому ни чего не навязывает. Бык то тоже не лапушка - киска. У меня вон девятимесчный уже рогами начал зажимать. Пора есть. А уж Тауро Браво, которых для корриды растят - это зверик не для слабонервных. Допускаются быки в возрасте 4-6 лет и имеющие вес не менее 450 кг. И приоритет в нападении всегда у быка. Ему фору дают. Тауро Браво хоть и травоядное животное, но имеет менталитет хищника. Он идёт убивать просто из удовольствия убить. Эквивалента в животном мире просто не существует. Это поединок силы духа, испытание для лошади, человека и для быка. Ни один всадник, никакая дисциплина и дрессировка не заставит лошадь пойти драться с быком. Это должно идти от лошади. Не все жеребцы по силе духа подходят. В первую очередь в конной корриде тореро - это лошадь. В тораде нет жертв и жертвоприношеий, они воины, а не жертвы. Да, в бою можно погибнуть. Но для этого есть искусство выездки, есть правила. И смелых, стойких быков чествуют не меньше, чем лошадей и людей. Просто такой обычай. У нас тоже на медведя с рогатиной ходили, только шоу из этого не сделали.
 
А сколько не столь совершенных лошадей отсеялось? "Они не вписались" (с).
Хорошо, конечно, что сейчас имеются хорошие лошади, полученные жёстким отбором.
Но со временем, я уверена, эта коррида будет в большей степени представлять собой шоу, чем битву.
Ну, и о совершенстве: всё-таки они узко специализированные?
Вспомним тему "На что годятся ахалтекинцы", или как её там.
Хотелось бы, чтоб пришли в эту тему поклонники конкура и современной выездки и забраковали лошадей лузитано. Даёшь батл на 100 страниц!
Годятся ли для корриды дончаки?
Кроме цитаты из Суворова под Измаилом "Донской конь привёз меня сюда" - большего и не нужно.
 
Подойдёт ли Киа Рио для езды по пересечённой местности.
Да,до хорошей лужи.
 
Ну, и о совершенстве: всё-таки они узко специализированные?
Вспомним тему "На что годятся ахалтекинцы", или как её там.
Хотелось бы, чтоб пришли в эту тему поклонники конкура и современной выездки и забраковали лошадей лузитано.
А зачем кого то забраковывать? Тема о корриде была изначально. Для каждой дисциплины есть породы специально выведенные и селекционированные по определённым признакам. Дончаки тоже могут прыгать конкура, но на уровень Гран При едут на немцах. Балагур - орловский рысак, но у него отменный пиаффе был. И что? Массово ни кто на рысаках выездку не едет. Лузитано и Андалузов в выездке достаточно. Звёзд единицы, тоже все на немцах едут. Очень многое зависит от того кто и как делал лошадь. В любом случае качественно выезженная лошадь, с мягкими аллюрами, смелым и уравновешенным характером, в любой породе больше будет востребована. Вот есть андалуз Фуэго, но это профессионал много лет работал на такой уровень

View: https://www.youtube.com/watch?v=VjZGov3i70A
. Лузитано
View: https://www.youtube.com/watch?v=OTMZRmgp_RY

View: https://www.youtube.com/watch?time_continue=6&v=PdBkHEqatzA&feature=emb_logo


Покажите мне дончака или ахалтекинца, машущего ногами на современном уровне, так же подсаженного назад и работающего вперёд и вверх.
 
Последнее редактирование:
Ну, я за то, чтобы каждая порода использовалась в соответствии с тем, для чего выводилась. Только, чтоб коррида была без выпускания кишок лошадям, вместо бандерилий пусть кидают в быка что-то с присосками, а не с железными крючками.
Ну, и чтоб на дончаках не от Дона до Дуная в боевых условиях пробивались, а использовали их в прогулках "на природе".
На KWPN пусть машут ногами на современном уровне и хорошо бы дожить до тех времён, когда мода поменяется - просто из любопытства: что будут считать прекрасным тогда?
 
и хорошо бы дожить до тех времён, когда мода поменяется - просто из любопытства: что будут считать прекрасным тогда?
Тут было сообщение, которое удалили. Восстановлю, чтобы было понятно.
и хорошо бы дожить до тех времён, когда мода поменяется - просто из любопытства: что будут считать прекрасным тогда?
это точно)))
 
Последнее редактирование:
Особенно под Новый Год на такие мечты тянет.
(щассс меня забанят за злостный флуд)
 
Ну, я за то, чтобы каждая порода использовалась в соответствии с тем, для чего выводилась. Только, чтоб коррида была без выпускания кишок лошадям, вместо бандерилий пусть кидают в быка что-то с присосками, а не с железными крючками.
Большинство б/п шек выводилось в деревнях огороды пахать и телегу таскать. А у нас вот девочки на них выездку любительскую едут и конкура прыгать пытаются, в вестерн заряжают, на шоу всяких выступают. Кто у кого есть, на том и едут. Купили фризов едут на фризах, купили андалузов едут на андалузах, спасли двориков с мяса юзают их по полной, кто во что горазд. И совершенно всё равно для чего кого выводили. Есть результат и это главное. А на счёт присосок и крючков, пусть испанцы с португальцами сами разбираются. В чужой монастырь со своим уставом не ходят.
 
Ну, почему же не намекать "чужому монастырю", что они отстают от современных веяний? Смотря, в какой форме это делать. Один голливудский фильм может очень поменять понятия о том, каким должен быть современный стиль жизни.
Конечно, хочется, чтобы стрАны и народы сохраняли свою самобытность, но всё хорошо в меру.
 
Коррида имеет религиозную подоплеку. Борьба со злом, темными силами, которые олицетворяет бык. Но в условиях нашей реальностью, темные силы - это уже давно не к быку, а к двуногим.
Вот такую показали корриду
https://vk.com/video-35226431_456239304
 
@Wolf333, умеют-таки в Голливуде фильмы снимать, которые пользуются успехом, поэтому широко тиражируются и в какой-то мере задают тон, что "круто", а что "не круто".
@hip, насчёт религиозной подоплеки очень интересно, никогда об этом не задумывалась, хотя, казалось бы, учили мы в школе о критских "играх" с быками и во взрослые годы прочла я книгу Мари Рено "Тезей" (очень мне понравилась!).
 
Коррида это, в некотором роде, такой способ проявления глубокого уважения к животным. В отличие от обычного безмолвного скота, который умирает на бойне перепуганный и абсолютно беспомощный, а жизнь в "грязном" животноводстве проживает полностью в маленьком, грязном загоне, быки для корриды живут великолепно и умирают в равном бою с человеком, с полной возможностью поднять его на рога.

Игры с быками практиковали и в Древней Греции, на Крите, где это животное считалось священным.

К вопросу ТС - не считаю, что дончаки подходят для корриды или торады. Если обратится к корням породы и целям, для которых она выводилась и использовалась, мы увидим что донская лошадь это в первую очередь лошадь для переходов.

В кавалерии Российской Империи, и не только, проводилась очень четкая параллель между боевыми лошадьми и походными. Походная лошадь должна быть сильной, выносливой, неприхотливой, достаточно быстрой, лошадь боевая - иметь потрясающее чувство баланса, скорость реакции, сообразительность и уметь быстро менять аллюры. Это очень хорошо заметно в классической выездке (в которой, собственно, блистают лузы и андалузы).

У дончаков центр тяжести выше, чем у лузов, им сложнее сохранять такой баланс и так резко менять направление и скорость движения. Для корриды они все-таки немного неповоротливы.
 
Сверху