Эх! ... и Ко

[Лана(Аламейда)]

Re: Эх! Догоняй...

У меня - трое. При любой работе на сене только двое. А если Фру (англо-тракенка) оставить только на сене - она в шкелет и без работы превратиться. Так что тут спорно. Я и так минимум даю. И только после сена и после того, как хорошо попила. Никогда не дам на голодный желудок и пока не попьет.

 

[Моргана]

Re: Эх! Догоняй...

Ну только на сене это тоже не полноценный рацион. Возможно, она не съедает столько сена, сколько ей необходимо по калориям, и поэтому нужно что то калорийное добавлять.

*без работы раньше мои тоже скидывали даже без изменений в рационе. Когда избавились от гастрита и мышечных проблем, сено стало по настоящему вволю, витаминов много длительное время уже, все дефициты меди, цинка, магния восполнились и не повторяются-стали, как и должно быть, толстеть без работы, если не сбавлять рацион.

На сколько я помню, именно мышечные проблемы(и копытные, следствием которых идут мышечные) дают такой эффект-как только рацион нормальный, не избыточный-идет снижение веса и потеря массы, нормально выглядят только на избыточном рационе.

Но добавлять гастритнику овса, когда можно обойтись без него/легко и не дорого заменить-я бы не стала.

Мои едят смешное по весу количество "концентратов"-меньше полутора кг. из них 400 грамм люцерна, 400 грамм отруби и около 600 грамм корма, каллорийностью меньше овса. И при этом энергии явно избыток. Ее достаточно на сене, но я все верю, что они снизят его потребление :mrgreen: сами. И жалко урезать зверям еще больше концентраты, хотя, по хорошему, надо. Жеребцам точно..

 

[HelenaD#]

Re: Эх! Догоняй...

Ой, извините, а можно я вопрос задам, раз в дневничке началось обсуждение рациона для лошадей склонных к коликам.

И только после сена и после того, как хорошо попила. Никогда не дам на голодный желудок и пока не попьет.

Для меня это полное удивление. У нас на конюшне вначале дается попить, потом овес, через час сено и еще через час попить. Я сама полный новичок в ЧВ (всего лишь 4 мес. с хвостиком) и кобылица моя имеет такую склонность к коликам. Даже не знаю как правильно сформулировать вопрос. Наверно ближе всего будет, а где про такой режим кормления, что зерно после сена рекомендуется, почитать можно?

 

[Моргана]

Re: Эх! Догоняй...

Сено и вода у лошади должно быть всегда-это главный режим кормления, все остальное вторично, вода допустимо частое поение не в жаркий период, в жару-всегда.
И на пустой желудок овес действительно не хорошо.

 

[M&M'c]

Re: Эх! Догоняй...

Я далеко не новичок и не просто полна удивления, а прям в шоке. Что значит овес нельзя на голодный желудок. В единичных конюшнях (даже сейчас, а ранее и подавно) сено вволю и раздается (по моим наблюдениям) всегда после кормления овсом. Это что за нововведение? Я иногда читаю и у меня всерьез возникает вопрос - как ваще лошади раньше жили??
Если не трудно - напишите пожалуйста откуда вообще это взялось.

 

[HelenaD#]

Re: Эх! Догоняй...

Я кстати сейчас тут же на форуме нашла давнее обсуждение этой темы - viewtopic.php?f=1&t=53189

 

[Tsuki]

Re: Эх! Догоняй...

Ой, сколько всего сказано!!!
Начну с овса. Меня он тоже не особо радует по многим причинам. Дусь уже давно не получает сухой овес и это табу! Такой разговор зашел этим летом между мной и посетившими меня ветом и ковалем. Так вот последний сказал, что и травы Дусю хватит, зачем овсом да еще и с отрубями кормить. Я пока формулировала ответ, ветеринар сделала это за меня. "Он тело по другому держать не будет," - ответила она. Это именно так. Правда, я не пыталась его переводить ни на что другое, но на просто сене и при небольших постоянных нагрузках масса испаряется, как снег на весеннем солнышке.

Ох...Ириш...когда ж вас колики в покое оставят! Всё таки Догоняй попал к нужному человеку. Я вот до сих пор представляю купила бы его и че?? Я вот не знаю что я бы делала с ним... почему то мне кажется, мы бы долго в паре не просуществовали. Каждый раз за вас переживаю. Мы с тобой в одно время оконявились.
Как дела со стройкой? У лету постой планируешь?

О, Марина! Раза твоему появлению. Что бы ты с ним делала? Да то же, что и я - лечила, прыгала, танцевала с бубнами.))))) По поводу конюшни пока ничего не скажу. Все так долго и муторно.))))) Планировала-то осенью въехать, а тут вот так. :roll:

Что касаемо концентратов на полный желудок - тоже придерживалась такого мнения всегда. Как-то подсознательно старалась дать коню пожевать сена без перерыва перед обедом, например. Обязательно вода и только потом кашка. Сейчас, зимой, Дусь иногда не пьет перед обедом, он сено постоянно снежком закусывает. )))

 

[Моргана]

Re: Эх! Догоняй...

Не должна здоровая лошадь на сене быть худой :roll: На хорошем сене вволю и витаминных добавках к нему.... И тем более на выпасе.
У меня кстати зверь именно на овсе худел. Когда увеличивала дозировку. Ну и как я писала, при выпадении из работы начинал моментально худеть. Сейчас это работой назвать нельзя(особенно еще месяц-два назад), а конь весьма приятно выглядит, за исключением живота, но это как раз отголоски недокорма в детстве и перекорма концентратами.


*В отрубях я толк вижу кстати... и больше чем в овсе. Отруби содержат мало крахмала, много фосфора, а именно фосфора при рационе одна трава или одно сено часто не хватает. А еще в отруби моэно замешивать подкормки.


У меня на примере кстати около 4х гастритников, которых наконец сняли с овса, под уверения всех вокруг, что без овса худеют. Обеспечили нормальное сено, поддержали желудок льном. Заменили овес на льняной жмых или спец. корма(и то в сумме не более 1,5 кг в день), добавили витамины, и кони начали расцветать/расцвели.
Просто что в овсе толстит? крахмал? Гастритникам он в таком количестве скорее вред чем польза. Калории? Так в сене их не намного меньше) Овес калорийнее моего сена где то в 1,3-1,4 раза. Моего, не особо калорийного, сена коню 500 кг без работы хватит 9 кг! С легкой работой 12.Ну с учетом зимы 15-17. мои примерно это и съедают, а то и 20.
Единственное, что.. Рацион сено, или сено-овес-отруби не может быть полноценным. И хотя бы льняным маслом для витамина Е и омеги 3 его дополнят бы надо.

*мы еще терчяли массу когда мышцы болели. То есть не идеальный постав ног, скованные мышцы-все это не дает мышцам расслабиться и им требуется больше энергии для того чтобы питать это все, постоянно работающее. Но в таком случае правильнее убирать причину...

 

[Tsuki]

Re: Эх! Догоняй...

Немного выдохнули. Возвращаемся к стабильности. Начали втягиваться в работу, пока рысим. Это как профилактика для лучшего отхождения газов. Сегодня загнала Колю в седло. Считаю, что мою тушку Дусю пока рано таскать на себе. По словам Коли рыжий олух пытался веселиться, требовал галопа по глубокому снегу. Никто ему носиться не позволил, конечно.
Теперь мои наблюдения. Я уже отмечала, что конь после достаточно тяжелых колик перепал почти незаметно: ушла только начавшая подниматься спина, растаяла немного сверху попа. Ребра не проступили, плечи, грудак (какой-никакой) остались, наеденный гребешок тоже на месте. Раньше Дусь сразу превращался в скелет. И еще одно. Он до сих пор есть болтушку утром и вечером, на обед запаренные отруби. Внешний вид коня меня радует, только работать начать нормально. Задумалась об отказе от овса. Только ломаю голову, чем вкусным заменить. Можно рассмотреть сушеную морковь, яблоки, как вариант. Но еще не анализировала все это.

 

[Моргана]

Re: Эх! Догоняй...

Из недорогого это подсолнечный жмых, свекольный жом, льняной жмых. но надо смотреть-будет ли есть. Морковь тоже по мне неплохой вариант, а вот яблоки гастритнику побоялась бы давать кроме как в плане вкусняшек, и то, ограниченно.

Хорошо, что у вас все обошлось!

Те колики, про которые я говорила-(4го числа были)-конь до сих пор у Вики и только-только начинает есть сено, до этого отказывался(

 

[Tsuki]

Re: Эх! Догоняй...

Те колики, про которые я говорила-(4го числа были)-конь до сих пор у Вики и только-только начинает есть сено, до этого отказывался(

Так вот с кем она возилась, когда я ей звонила. Удачи коню.
Яблоки!!! Это то, что меня смущает в МЭШе, например. Практически все производители их туда пихают. Вот свои выращу и насушу. )))) Буду точно знать, что они нормальные и сладкие. )))
Пошла лазать по инету в поисках. Спасибо, Свет.

 

[Моргана]

Re: Эх! Догоняй...

Иногда мне кажется, что производители кормов делают мюсли для хозяев, а не для коней. Типа ему вкусным состав покажется, и купит лошади.
МЭШи для гастритников чаще всего не подходят. Если уж и сравнивать состав, то с кормами, подходящими для гастритников. Типа:

цельная соя, рисовые отруби, пшеничные отруби, экстракт подсолнечника, свекловичная меласса, кальций карбонат, дикальций фосфат, витаминно-минеральный премикс, соль, соевое масло, кальция магнезит, лизин.

Питательно улучшенная солома, измельченная солома, пшеничные отруби, свекловичная патока, сушеная люцерна , травяные гранулы, овсяные отруби, очищенное семя подсолнечника, рисовые отруби, карбонат кальция, соевое масло, соль, витаминно-минеральный премикс, магнезит Кальция, высушенная мята, чеснок, растительное масло.

Овсяные отруби, питательно улучшенная солома, травяные гранулы, пшеничные отруби, комплекс пребиотиков, экстракт подсолнечника, свекловичная патока, карбонат кальция, соль, рапсовое масло, витаминно-минеральный премикс.

 

[ПонЯ]

Re: Эх! Догоняй...

это подсолнечный жмых, свекольный жом,

Я своим даю, очень всем нравиться )

 

[Tsuki]

Re: Эх! Догоняй...

Поделитесь, где это покупают? Нашла только льняной жмых. Ну, патока - не проблема. На Авито, конечно, есть объявления по поводу подсолнечного жмыха и свекловичного жома. :roll:

 

[Моргана]

Re: Эх! Догоняй...

С патокой осторожнее- в ней много сахара. В кормах она в основном для склеивания гранул.
Подсолнечный жмых, свекловичный жом можно поискать на с/х рынках. Я там покупала их когда то. В том числе и этим летом в перерыв в поставке кушали их. При том там цена довольно смешная. Мешок 15 кг стоил 150-200 р. Пару лет назад. А его больше 1 кг в день не съешь- он очень сильно размокает. Только с жомом надо давать отруби для фосфора.

 

[Tsuki]

Re: Эх! Догоняй...

У Дуся очередной приступ.
Вечером часов в 6 я набрала ему для укола аскорбинки, пошла, попросила Колю завести. Пока он договаривал по телефону, я стояла на улице и заметила, что конь валяется. Вроде ничего особенного, если бы Дусь не лежал какое-то время на земле. Лошади при просто валянии так не делают. Коля его завел, и Дусь сразу начал копать. Блин!!! Взгляд потухший, пузо как барабан, перистальтика почти нулевая в двух сторон. Блин!!!!! И еще так 10 раз!
Я вколола аскорбинку, побежала за но-шпой и баралгином. Коле наказала, чтоб не давал валяться. Вкатала ему 20 того и 20 другого по вене и отправила шагать. Сама к Нике, ведь Володи сегодня нет. Через минут 20, когда конь 1 раз покакал и оппукался, послушала живот. Там появилась вполне нормальная деятельность. Еще оставила на шаг минут на 5 и в домик. Зашла спустя 10 минут в денник, Дусь есть, сдулся, перистальтика пошла. Теперь будем ждать. Это пока только результат укола.

 

[Моргана]

Re: Эх! Догоняй...

Эх... Что же такое( выздоравливайте!

 

[HelenaD#]

Re: Эх! Догоняй...

Млиин, сочувствую, я помню как это тяжело, когда подряд приступы . Желаю коню скорейшего выздоровления.

 

[Tsuki]

Re: Эх! Догоняй...

Мы стараемся изо всех сил. Причина только не ясна. Склоняюсь к версии Вики Аликперовой - перемены погоды.
Дусь осмотрен на ночь, я пока удовлетворилась. Коле сказала, чтоб слушал (слух у него ого-го какой) и, если что, меня будил непременно. Сама надеюсь на спокойную ночь.

 

[Лана(Аламейда)]

Re: Эх! Догоняй...

Ох, Ириш! Аж все сжалось внутри! Как вы там?