Идеальная лошадь под тяжелого всадника!

[Сва]

Немножко тоже поучаствую в беседе. Как раз на данном этапе мы развлекаем себя тем, что хотим получить эдакую нарядную крепкую резвую в относительном пределе, лошадь как в упряжь (драйвинг, а не бега), так и под тяжёлых любителей ВЕ, в том числе полевой и лесной езды (охотники), с крепкими, толстокожими ногами и здравомыслящей головой.
В моём представлении лошадь, отвечающая почти всем этим качествам вот: средний рост (160), короткая поясница, относительно высокие ноги, мощность, но не тяжесть костяка, нарядность, удобный, но красивый ход. Да, это тяж (владимиро-литовец), но он достаточно гармоничен, имеет хороший импульс и желание двигаться. Если получится облегчить его в детях, но не утратить этих качеств - было бы просто великолепно именно для указанных выше задач. Посмотрим, каких он даст детей на различного типа кобылах, от этого и будем "плясать" дальше.

 

[юлия2]

Немножко тоже поучаствую в беседе. Как раз на данном этапе мы развлекаем себя тем, что хотим получить эдакую нарядную крепкую резвую в относительном пределе, лошадь как в упряжь (драйвинг, а не бега), так и под тяжёлых любителей ВЕ, в том числе полевой и лесной езды (охотники), с крепкими, толстокожими ногами и здравомыслящей головой.
В моём представлении лошадь, отвечающая почти всем этим качествам вот: средний рост (160), короткая поясница, относительно высокие ноги, мощность, но не тяжесть костяка, нарядность, удобный, но красивый ход. Да, это тяж (владимиро-литовец), но он достаточно гармоничен, имеет хороший импульс и желание двигаться. Если получится облегчить его в детях, но не утратить этих качеств - было бы просто великолепно именно для указанных выше задач. Посмотрим, каких он даст детей на различного типа кобылах, от этого и будем "плясать" дальше.

Мне кажется, что с рысаками и будильниками ( не сильно обременённых высококровностью) может быть неплохой результат. Особенно с рысаками, если нужны лошади для драйвинга. И, как вариант, можно фриза попробовать. А товарищ на фото - прекрасен. На высокой ноге, не длинный, шеястый - люблю таких.

 

[Сва]

Тут много "подводных камней". Рысак хорош для бегов по длиннй дорожке, но с совкостью там проблемы из-за длины корпуса. Фризы, как вливание крови для нарядности и улучшения движений - да, но нужно очень к этому подходить осторожно, ибо мягкая длинная спина фризских лошадей это бОльший минус, чем количество плюсов. И ещё. Фризские помеси нежные.
Высококровных мы не рассматривали по определению - темперамент. Лошадь должна быть с холодной психикой, лёгкой в заездке, не требовать "отработки" перед основной работой. По психике должна быть такой: "взял с поля, по седлал, посадил ребёнка - поехали в лес мимо тракторов и комбайнов"

 

[Balerina]

А то скоро останется одна лошадь и пару худых девочек на миллионы километров. Зато они всё будут делать правильно и по совету своего ветеринара )

Правильно, лучше под толстую попу чем на колбасу, это я согласна. А вот на счет советов опытного вета, вы меня конечно извините, у нас действительно сколько конников, столько "докторов", у каждой лошадки свой "доХтор" в виде хозяйки сопливой, которая в свои 16 ну ВСЕ блин знает о лошадином здоровье!!!! (только в каждом слове по две ошибки как правило) зато медицинских "знаний" хоть отбавляй! Все знают, и что кольнуть и что в рот залить животинке бессловесной! Прямо зла не хватает на таких "СПЕЦИАЛИСТОВ", правильно зачем ветеринара знающего слушать, сами своих коней залечим в усмерть!
Сколько я таких спецов насмотрелась, от "любви" к лошадке и от недоверия к СВОЕМУ ветеринару сами "ЛЕЧАТ" несчастных лошадей....дня не хватит рассказать КАКИМИ методами эти паразитки коней гробят. Тут услышала, там в инете почитала вот тебе и лечение! И в каждой конюшне таких специалистов полно! К моему величайшему сожалению!

 

[mansur]

Ну, и моё ИМХО: при 178 см есть, что сбрасывать с 90 кг, если действительно поставить такую цель. "Спадут" некоторые мышцы, обязательно "спадут", особенно, если не есть спортивное питание.

Бесспорно можно всегда сбросить. И я тоже постараюсь 5-10 кг сбросить. Но в данном случаи тема о том какая лошадь подойдет тяжелому всаднику. Если же говорим об охоте там вместе со снаряжением надо чтобы лошадь на себе несла от 100 до 130 кг.
Если взглянуть в историю это наверно тот вес которую несли лошади средней кавалерии. А ведь еще была тяжелая кавалерия - рыцари и кирасиры. Куда уже изначально набирали только сильных и высоких людей. Плюс ко всему еще тяжелые доспехи как на самого всадника так и на лошадь, да и само вооружении сколько то весит. Думаю вес который несла лошадь никак не могла быть ниже 120-130 кг.

 

[mansur]

Сейчас тяжи мало используются для перевозки грузов, поэтому переквалифицируют их под верх. А под верхом они прекрасны: удобны, спокойны в меру, так же любят движение, как и верховые породы. По мне ездить на тяже - удовольствие. И да - лошадь должна быть готова к большому весу на спине, т.е. быть уже взрослой и несущей нагрузки, соответственно. Не обязательно брать чистопородного тяжеловоза, помеси с ними выносливы, с устойчивой психикой и крепким костяком. Помеси, с которыми лично работала, общалась: рысако-тяжи, будёновце-тяжи или рысако-будёшки, тракено-тяжи. Тяжи там присутствовали разные: советские, латвийские (тяжёлого типа), торийцы. Психика не пробиваемая, в основном, хладнокровные, крепкие по здоровью и экстерьеру

как и писал выше у нас есть конезавод где разводят русских тяжеловозов и довольно уже долго. Родители одно время(тоже уже давно) приобрели кобылу этой породы. Мы его довольно легко обучили ходить в упряжи. А вот когда я попробовал сесть она под моим весом прогнулась сильно, человек знающий(специалист только деревенский), сказал чтобы я больше не садился иначе сорву спину лошади. При этом обычные БП колхозные лошади не сильно прогибались когда катался, но все равно как бы шагали неуверенно(или мне просто так казалось)

 

[Data_]

Но велик риск, что невысокая, хоть и крепкая лошадка, года через 3-4 (а то и раньше) начнёт разваливаться от постоянного давления на неё большей, чем задумывалось природой, массы, приобретая заготовленные для такой нагрузки болячки.

Еще нужно учесть инерционные моменты, на моей памяти был случай когда высокий и массивный мужчина ездил на компактной и изящной лошади. Она его вес держала, но ее не хватало не переходы, например, с галопа в шаг. Всадник в силу средних навыков не очень умел следовать лошади на переходах, его уносило по инерции вперед, а в силу того, что у него центр тяжести вверху был, лошадке приходилось несладко. Причем, первой накрылась у нее голова, стала очень нервная. К счастью, не стали ждать продолжения, лошадь привели в чувство и продали.

рысако-тяжи, будёновце-тяжи или рысако-будёшки, тракено-тяжи. Тяжи там присутствовали разные: советские, латвийские (тяжёлого типа), торийцы. Психика не пробиваемая, в основном, хладнокровные, крепкие по здоровью и экстерьеру.

Мне как-то понравилась облегченная помесь 1/2 тяж, 1/4 рысак и 1/4 ЧК. То есть оба родители - облегченные тяжи, рысаком и ЧК соответственно. И рост приличный, и пропорции больше верховые и крепкий-широкий, приятно посмотреть.
На моей практике высокий 175 тракен нормально катал тяжелого высокого мужчину. Даже ухитрялся его снимать. Он был в регулярной работе подо мной (65-70 кило) + раз или два в неделю ездил этот мужчина. Несмотря на возраст, никаких проблем со спиной не было у него.

 

[mansur]

Лошадь должна быть с холодной психикой, лёгкой в заездке, не требовать "отработки" перед основной работой. По психике должна быть такой: "взял с поля, по седлал, посадил ребёнка - поехали в лес мимо тракторов и комбайнов"

Если использовать для охоты то еще должна выдерживать выстрел из ружья. У нас та кобыла русского тяжеловоза тоже очень спокойная была, но нет нет да иногда после выстрела срывалась. Не страшно когда в упряжи, а когда верхом очень чревато.

 

[юлия2]

как и писал выше у нас есть конезавод где разводят русских тяжеловозов и довольно уже долго. Родители одно время(тоже уже давно) приобрели кобылу этой породы. Мы его довольно легко обучили ходить в упряжи. А вот когда я попробовал сесть она под моим весом прогнулась сильно, человек знающий(специалист только деревенский), сказал чтобы я больше не садился иначе сорву спину лошади. При этом обычные БП колхозные лошади не сильно прогибались когда катался, но все равно как бы шагали неуверенно(или мне просто так казалось)

У русских тяжиков помимо невысокого, чаще всего, роста, длинная и мягкая спина. Они хороши для перевоза грузов, но довольно импульсивны.

 

[Data_]

Если использовать для охоты то еще должна выдерживать выстрел из ружья. У нас та кобыла русского тяжеловоза тоже очень спокойная была, но нет нет да иногда после выстрела срывалась. Не страшно когда в упряжи, а когда верхом очень чревато.

Кстати, посмотрите про дончаков, там в походе довольно крупные мужчины ехали. И некоторые походные лошади потом были куплены в спорт, уже бегают/прыгают, то есть, в процессе не развалились.
http://plemkz.donchak.ru/

И да, под тяжелым всадником желание прыгать в сторону обычно убывает пропорционально весу этого всадника под мужем некоторые лошадки так не выпендривались, как подо мной, а у нас разница всего-то килограмм 10-15.

 

[Зюлейка]

На фото - конь-красавец, с короткой спиной, что да, то да. Но я бы "замучила" 3-х опытных ветеринаров (ну, это все мои знакомые и живут на Украине), прежде чем покупать.
Сва, не в обиду, просто такая тяжесть, которую требуется носить, - дело серьёзное.

 

[Сва]

Зюлейка, если это про жеребца, то он никого не будет носить - он производитель. У него работа другая)))

 

[mansur]

У русских тяжиков помимо невысокого, чаще всего, роста, длинная и мягкая спина. Они хороши для перевоза грузов, но довольно импульсивны.

Да у нашего как раз спина была длинная и изогнутая. Но у соседа жребец был русский тяжеловоз так у него спина более менее прямая была, кстати он на нем часто верхом ездил, а весит сосед тоже где то кг 100.

Может гнутая спина не есть мягкая спина. Просто я не разбираюсь пока в терминах. И скажите пожалуйста - импульсивны это как? Это хорошо или плохо?

 

[Сва]

Импульс - это когда лошадка не "трю-трюх", а "тыгыдым-тыгыдым" или даже "тыгды-тыгды-тыгды-тыгыдыыыыыыы" и плёткой стегать не надо)))

 

[mansur]

Импульс - это когда лошадка не "трю-трюх", а "тыгыдым-тыгыдым" или даже "тыгды-тыгды-тыгды-тыгыдыыыыыыы" и плёткой стегать не надо)))

Вообще хорошо объяснили. Получается с этой стороны русский тяжеловоз хорош для верховой езды.

 

[Сва]

Ну, конечно, если спина не мягкая и не длинная. Вот типа такой
http://vk.com/photo6965893_379274787

 

[Stasy]

могу поделиться опытом приучения моего рысака к весу мужа (около 100 кг весит). Конь в холке 163, крепкий, достаточно широкий, спина длинная. На момент покупки коню было четыре года, конь работал в качалке, потом был заезжен под седло, и поскакать на нем успели. До покупки он полгода ничего не делал. В работу вводила постепенно. Начинали с корды, прогулок. Под седлом начинали с двадцати минут 3 раза в неделю. Если больше, то начинал жаловаться на мышцы спины. Постепенно время работы увеличивала. Когда конь легко стал держать нагрузку ежедневную под седлом не менее часа, то мужа посадила. Разница в весе на тот момент кг 30 была т.ч. ощутимая. Конь под ним прогибался. Брала их на корду шагать. Сначала только шагали два раза в неделю. Коня предварительно разминала на корде. Муж садился с подставки. Он давно не ездил, подрастерял навык езды, т.ч. тушку за 90 кг веса проще с подставки сначала сажать Постепенно начали рысить. Занимались два раза в неделю не более получаса. Конь у меня бодрый, но под мужем не веселился, т.к. явно нагрузка была непривычна. Постепенно конь привык и легко мужа возит всеми аллюрами, единственно, галопом в крутую горку пока не может. Сейчас ездит редко, но конь легко его везет, правда поспокойнее на галопе. На спину не жалуется. Кстати муж сейчас больше весит, поднабрал мяска Если бы они у меня регулярно занимались, то было бы еще лучше. Но для мужа больше склоняюсь к донской породе, хотя возможны варианты и другие. Из неплохих вариантов для Вас может быть владимирский тяжеловоз, если от лошади требуется спокойная работа. Рысак, на мой взгляд, под основного тяжелого всадника не лучший вариант.

 

[Nick]

Зюлейка, если это про жеребца, то он никого не будет носить - он производитель. У него работа другая)))

Что-то не понял чем использование жеребца как производителя мешает его работать. Я одно время ездил работать в завод, разводивший русских и советских тяжей, так вот там самого ценного производителя, гордость завода, наоборот держали в очень хорошей форме постоянной работой в упряжи и верхом, чтобы было что показать. И, надо сказать, было что показать - обмускулен он был великолепно, такая огромная машина в тонну весом. Ну и большинство спортивных жеребцов используются как производители, и при этом не то что работают - регулярно выступают.

 

[Амаретта]

У наших цыган ездит девочка лет 13, аля все "знаю и умею", маленькая тощенькая, но в итоге за год ее ежедневной езды прогнулась у ее "любимой лашатки" спинка. У меня на кобыле (тоненькая рысачка, 163 вх) ездят часто муж и брат, один 185см и весом 93 кг, второй 193 и весом 104 и все у лошади нормально, ни на что не жалуется... тут в первую очередь все таки не от веса всадника зависит, а от его умений

 

[Сва]

Ник, да потому что чайника на производителя не сажают, да и туристический прокат ездить должен на абсолютно предсказуемых лошадях. У нас принцип - никаких жеребцов под прокатом, категорически.
У нас не завод и не спортивная конюшня, мне б молодняк успеть заездить, ибо одна на 20 голов и помощников ноль. Не симижилная...