Истории моих лошадей: мы с конями и коронавирус

[ritutik]

А я про него рассказывала здесь - у меня была серая кобыла Хитачи от его дочери. ... или не рассказывала?)
Был одним из моих любимых жеребцов. Красоты необыкновенной, огромный, на тракена совсем не похожий. Не знаю как к старости, но когда мы были на Эквиросе, был строгий. Владелец по приезду на выставку сразу же скрылся с друганами в коневозе с водкой и не видела я его до отъезда (по моему какие то проблемы еще были с выездом тогда). Поэтому пришлось сидеть в деннике у Вольфа с сахаром и как то налаживать контакт. Собственно поэтому я его и выводила. Тряслась как осиновый лист, поэтому с хлыстом - хз что он может сделать в толкучке из чужих лошадей. Но он был адекватен абсолютно. Просто какой то нелюдимый.

Это я снимала. 2000 год.

 

[Evgenya]

Спасибо, красавец
У меня сынок его завелся от буденовской Забавы
В отца пошел

 

[alaena]

@Кейси , я с этим и не спорю. Только лишь уточнила, что получение определенного пола зависит от обоих родителей, во всяком случае объяснения нам в университете были такими.

 

[ritutik]

Сказать как он двигался с сегодняшней точки зрения точно не могу, не помню как он двигался. Помню, что на тот момент мне все в нем нравилось))

Поэтому начну рассказывать о вчерашней конференции Комитета по спортивному коннозаводства ФКСР.
Присутствовали: Горская, Коган, Мартьянова, Маланичева, Черногар, Малиновская, Разиньков, Высоцкая, Попова, Рябова, Сергеева, Буркин, Цветаева, Морозова, Чернявская, Хромова, мужчина из Ростова с будешками, к сожалению скромный, так что не знаю как его зовут. Всего порядка 30 человек.

Сегодня вторая часть конференции - оценка конкурных лошадей и обсуждение регламента проведения испытаний молодых лошадей. У меня сегодня работа, увы, и встречи. Никак не могу, как бы ни хотелось( Материалы у меня есть, а результаты мне передадут, здесь все будет обязательно опубликовано.

 

[Evgenya]

Да, под мои цели, не бежит по собачьи, и ладушки

 

[птуся]

Мы крыли Вольфом Эпоху(Эрда-Харьков),родился Эдельвейс,куда то двухлеткой его продали,веселый был махина

 

[Lurie]

В лабораторный условиях, где можно проконтролировать весь процесс и подправить - вероятно возможно.
Но тогда кобылам, чтобы получить определенный пол жеребенка, надо подсаживать уже эмбрион с известными хромосомами. А ведь здесь речь идет просто об ИО.
Я, конечно, могу ошибаться, давно не вникала в конкретику данного вопроса. А наука на месте не стоит ))

Есть еще способ, так называемое сексированное семя - сперматозоидов отбирают по полу)

 

[Lienice]

А я на его (Вольфа) сыне езжу иногда, тоже веселая махина, нравится по экстерьеру, но смотрю как любитель.

 

[ritutik]

На ФБ устроили срач уважаемые мною лица))) Но я все равно продолжу.

Свой конспект по данной конференции я назвала
Растопим этот лед!

Итак, на конференции с докладами выступали ведущие судьи нашей страны Коган и Мартьянова.
Игорь Львович Коган рассказывал об оценке молодых лошадей, в основном выездковых, но конкурных тоже затрагивал. Конечно мы ожидали несколько иного - как оценивают на керунгах и выводках, нам же оценивать лошадей необходимо задолго до верховой работы, но доклад был именно об оценке 3-4-х летних лошадей под верхом.
Очень много внимания уделено шкале развития и соответствия лошадей этой шкале в порядке: ритм, раскрепощение, контакт, импульс, прямолинейность, сбор. За время развития выездки приоритеты менялись и шкала пришла именно к такому варианту как сейчас.
У хорошей выездковой лошади должны быть хорошо развиты все три аллюра.
Если у лошади хороший галоп, но плохой шаг - это результат труда спортсмена.
Обычно у лошадей хороший шаг + хороший галоп.
Лошадей с огромными движениями потом в большом спорте мало, потому что им тяжело сокращаться, нужны с 7-8 - легче собирать. (Я понимаю, что этот момент вызовет кучу вопросов и рассуждений, но не забываем - это конспект).
Судья для молодых лошадей должен незначительные ошибки не брать в расчет, потому что в итоге должны выигрывать хорошие лошади.
Оценка ведется:
1. Качество всех аллюров
2. Тип и качество экстерьера
3. Яркость и харизма - то, как лошадь себя преподносит
4. Легкость движений
5. Гибкость
6. Перспективность в выездке
7. Райдабилити
Концепцию какими должны быть лошади для спорта заложил Густав Рау в 60-хх годах (елки, в Россию вывезли последний эксклюзив))). Именно тогда открыли племкниги и начался отбор по спортивным качествам. Россию в 60-х годах в международном спорте представляли Филатов, Мурсалимов и др. немцев тогда еще нигде особо не было. Самый прогресс произошел в 80-хх. За 20 лет они изменили тип.
Голландия пошла по немецкому плану. При отборе учитывались только результаты.
У голландских лошадей подняли импульс, но потеряли непринужденность. Они менее эластичные, чем немцы.
А вообще в судействе много политики.
Многие лошади показывают импульс только когда раскрепощаются и через спину. Каждый коннозаводчик сам себе оценщик - он должен знать критерии оценки и то, что он разводит.
В конкуре:
1. ровный галоп, равномерность, возможность регулироваться
2. Самое важное - реакция на повал и касание. Если после касания запас выше - это хорошее качество.
3. Определение точки отталкивания.
4. Баскюль. Плохо когда баскюль незавершенный. Должна быть ровная дуга баскюля и приземления.
5. Должна не боятся полета, любит полет. Очень важно как восстанавливается равновесие после прыжка. Должна быть реактивная лошадь с хорошей координацией.
Ремарка 1. Лошадь с большими прыжковыми качествами не проходит. Слишком талантливая лошадь - увлекаются - по таланту может, а по физическим данным еще нет - травма. (Недавно я как раз это и писала)))
Ремарка 2. Страшно трудно сидеть на лошади с большими движениями и большим прыжком. Координация всадника должна быть на уровне, очень высокий профессионализм берейтора. И еще такой момент - должно быть много голов в работе, тогда вырабатывается рациональность в тренинге, убираются лишние движения всадника.
6. Конкурная лошадь должна справляться с трудными ситуациями. И должна видеть точку отталкивания.
Чем меньше барьер, тем шире диапазон этой точки. Чем выше барьер, тем больше этот диапазон сужается. Лошадь должна отталкиваться лучше дальше, чем ближе. Если близко - лошадь не для больших конкуров.
7. Равномерность убора ног. Передние ноги вместе, задние вместе.
8. Зад должен складываться под себя.
Марина Маланичева задала вопрос про то, что наши спортсмены очень любят фразу: "Раскрыла зад". Ответ: раскрытие зада может происходить при сложной ситуации, чтобы не задеть. (Так и напрашивается ремарка про то, что если лошадь все время раскрывает зад - ей банально сложно каждый раз преодолевать то, что ее заставляют преодолеть).
9. Рациональность прыжка. Прыжок должен быть рациональным - такие лошади меньше встают.

 

[Fiona_Po]

Любопытное противоречие получается. Для уровня гран при лучше лошади с аллюрами на 7-8 (распространенное мнение среди судей и спортсменов), так как она легче собирается. Но при оценке такая лошадь получит за перспективу в выездке те же 7-8, в то время как лошадь с аллюрами 9-10 и за перспективу получит те же оценки...хотя получается, что у лошади на 7-8 перспективы то больше..

 

[ritutik]

Далее выступил Сергей Буркин. Имеет большой спортивный опыт и возможность сравнить с 80-ми годами. По его мнению, одна из лучших пород для конкура - буденновская. У этих лошадей природная аккуратность, но немного не хватало силы.
Почти на повышенных тонах говорил про чистокровных лошадей, про то, что современные заводчики про них забыли. (Это спорно разумеется))) Жеребцы Трипл Бак хх и Обсервейшн Пост хх - жеребцы с сумасшедшим прыжком. Советовал вернуться к чистокровным производителям. (Тоже спорно))))
Про конкурных лошадей сказал следующее:
- происхождение не важно
- должна реагировать на человека, на барьер
- высокотемпераментность
- нет берейторов на молодых лошадей, из-за этого проблема - плохо выезжены лошади
Выстреливают:
- способные
- которые попали в правильные умеющие руки (ну ничего ж нового)))
В ближайшее время начинается новый цикл соревнований для молодых лошадей на стиль, и по конкуру и по выездке. Выступать можно с 3,5 лет.

Марина Маланичева: заводчик Хоровода и Водевиля.
Рассказала о том, что прогресс в коннозаводстве пошел с момента ввода системы испытаний Дорофеева в 80-х гг.
Да, система требует реконструкции, но давайте будем разграничивать отбор зоотехнический и отбор спортивный. (Аааааааааааааа! взрыв мозга...)
Уделила внимание подготовке берейторов, организации школы берейторов - во ВНИИКе эта школа устарела.

Далее были небольшие прения частично на повышенных тонах на тему, что спорт не должен быть отдельно от зоотехнии. Нужно вместе оценивать.



Пока все - перерыв. Очень большой человек, живущий в нашем поселке дал в помощь своего юриста. К сожалению он только прилетел из заграницы и мы смогли только сегодня пересечься. Сам он тоже юрист. Наконец то хоть один юрист из нас!!!! (я всю жизнь думала, что у него другая профессия)... Как же тяжело разбираться в том, где ты не должен разбираться. Однако по оценке всех действий и всех документов все сделано очень грамотно. Так что завтра я буду не одна - боялась давления и не найти что ответить быстро и правильно.
Выгуляю платье

 

[Claire]

Ни пуха, ни пера завтра!

 

[Чудь]

- нет берейторов на молодых лошадей, из-за этого проблема - плохо выезжены лошади

Где их брать? Как их делать?
Если откинуть всякие фантазии на тему "отправлять в Германии, их там научат". Что делать?

Вообще спасибо большое. Много нового и интересного. Загадочные существа - спортивные лошади, однако...

 

[hip]

В сером тракене так много арабского, хотя арабы там очень далеко. Харизматичный конь.
Я так понимаю плодотворная беседа получилось. Может что-то сдвинулось в конном мире? Хотелось бы.
Насчет кадров - об этом говорил еще Буденный), недавно ВКонтакте цитировали. Закрыли кавучилище и все. Лучше ничего не изобрели.

 

[Даha]

Где их брать? Как их делать?
Если откинуть всякие фантазии на тему "отправлять в Германии, их там научат". Что делать?
Вообще спасибо большое. Много нового и интересного. Загадочные существа - спортивные лошади, однако...

Вообще молодые всадники юношеского-юниорского уровня (в данный момент) вполне ровно работают молодых лошадей, они уже умеют. У всех в работе 1-3 молодые лошади. И учат их тренера в России, есть уже и у нас норм спецы.
Да, пока в молодых поверят, пройдёт ещё неопределённое время, но в Европах у именитых спортсменов молодняк работают именно девочки-мальчики 17-20 лет, ровно и по системе. Верю, что через лет пять, всадников "с системой" и у нас станет больше, учатся люди все таки.
Кому реально НУЖНО, я бы присмотрелась ко всадникам юниорской и юношеской сборных, вторая сборная реально очень сильная с отличным тренерским составом.

 

[Чудь]

Вообще молодые всадники юношеского-юниорского уровня (в данный момент) вполне ровно работают молодых лошадей, они уже умеют.

Кому реально НУЖНО, я бы присмотрелась ко всадникам юниорской и юношеской сборных, вторая сборная реально очень сильная с отличным тренерским составом.

Я не видела новых составов, поэтому могу ошибаться. но... много ли из этих детей нуждаются в том, что б работать чужих лошадей?

Я уже на данный момент очень верю. Не считаю работу молодой лошади чем-то супер ювелирным (всем, кто собирается в меня чем-то кидаться за это высказывание - кидайте съедобным, кризис нынче!), всадник, который регулярно стартует по 130+ отлично с этим справляется. Только вот проблема, Настя ведь достаточно уникальный проект, большинство наших юных спортсменов не слишком заинтересованы в подработках. Ведь это уже какая-никакая ответственность, на коновода не спихнешь, если вдруг что, это уже именно работа. А потребности в дополнительных деньгах у них в большинстве своем нет.
Вот такое у меня стойкое ощущение от всего этого. Возможно, ошибочное

 

[Даha]

Я не видела новых составов, поэтому могу ошибаться. но... много ли из этих детей нуждаются в том, что б работать чужих лошадей?

Я уже на данный момент очень верю. Не считаю работу молодой лошади чем-то супер ювелирным (всем, кто собирается в меня чем-то кидаться за это высказывание - кидайте съедобным, кризис нынче!), всадник, который регулярно стартует по 130+ отлично с этим справляется. Только вот проблема, Настя ведь достаточно уникальный проект, большинство наших юных спортсменов не слишком заинтересованы в подработках. Ведь это уже какая-никакая ответственность, на коновода не спихнешь, если вдруг что, это уже именно работа. А потребности в дополнительных деньгах у них в большинстве своем нет.
Вот такое у меня стойкое ощущение от всего этого. Возможно, ошибочное

В России в принципе мало всадников, это проблема, да, особенно в регионах.

Кого-то мотивирует клуб работать молодых, кого-то финансы, кого-то личный интерес (вырастают старше 16 лет и покупают лошадей 5-6 лет для соревнований) - но так или иначе работают.

Я против говорить что всадников СОВСЕМ нет, но и скепсис понимаю ))) Но с моей тз лучше искать выход и анализировать, чем говорить, что все пропало.

 

[Чудь]

Я думала на счет этого... с регионами как раз проще модель на мой взгляд. Для тех конюшен, где есть несколько маток + обучение, один хороший тренер (с достойной зарплатой) может вполне себе готовить учеников (которые еще и платят) и в принципе доращивать их до такого состояния, что они сами работают молодых лошадей под его руководством.
В общем, что-то типа того трен-депо, которое организовано на базе АКС )) только в регионах есть возможность это делать гораздо дешевле.
Но это опять же нужен кто-то, кто заинтересуется и у кого есть ресурсы, денежные и временные. И энтузиазм. И набить шишек, потому что сначала обязательно где-то ошибутся - с тренером, с кровями, с экономией не там где надо. Слишком много факторов.

Короче, как в анекдоте - если ждать, то долго

 

[ritutik]

Когда бываю в больших конюшнях (больше, чем моя)))) и смотрю как работают лошадей сейчас, то вижу очень большой прогресс по сравнению с тем, что было тогда, когда я начинала. Это прямо безоговорочный факт.
Мне конечно удалось нарваться на ровном месте... но больше я такого нигде не видела. Возможно не попадала на такие моменты. Уровень очень вырос и выросла культура. Мы растем!!!!!

Короче, как в анекдоте - если ждать, то долго

Да разве ж это анекдот))))

 

[Даha]

Я думала на счет этого... с регионами как раз проще модель на мой взгляд. Для тех конюшен, где есть несколько маток + обучение, один хороший тренер (с достойной зарплатой) может вполне себе готовить учеников (которые еще и платят) и в принципе доращивать их до такого состояния, что они сами работают молодых лошадей под его руководством.
В общем, что-то типа того трен-депо, которое организовано на базе АКС )) только в регионах есть возможность это делать гораздо дешевле.
Но это опять же нужен кто-то, кто заинтересуется и у кого есть ресурсы, денежные и временные. И энтузиазм. И набить шишек, потому что сначала обязательно где-то ошибутся - с тренером, с кровями, с экономией не там где надо. Слишком много факторов.

Короче, как в анекдоте - если ждать, то долго

Не знаю на счёт "проще" в такой схеме. Сколько стоит все это организовать - школу, тренера, условия (манеж, грунты и тд), и ещё до уровня работы с молодыми лошадьми всадников надо учить совсем не год и не два, и сколько стоит платить аренду 1-2 денников (ну сколько молодых интересных лошадей есть в хозяйстве?) и за работу под контролем тренера уже сформированному молодому всаднику....? По мне - несравнимые траты в пользу второго варианта.