Орловцы, будущее в чистоте?

Флористика - яркий пример поговорки: "кровь всегда сказывается". Такие клички как Водород (отец заводских маток, от которых успешно бежали лошади в России и Украине), Первач, Картежник (дед двухлетнего рекордиста Логотипа), Пион, Привал - было бы странным, чтоб в МКЗ1 с таким сочетанием кличек не получили бы не чего стоящего. Если брать Жаркого и Лукомора - карьера этих жеребцов могла не состоятся, если бы не было человека, который в них верил.
Корифей и Флористика имеют в своем педигри клички Пиона, Привала, Фактотума. Кроме ч/к крови есть на что посмотреть в родословной.
Корифей внук тихого Приказа, который дал ряд классных жеребцов. Сын Приказа, Опер 2.01,6, до 6 колена чистый орловец.
На Украине грешили прилитием ч/к крови к орловским маткам через Хотимска, Зангезура и пр. Не все на ипподроме были рады таким помесям.
От Приказа (Карапет - Патока) бежали лошади, не важно от каких сочетаний. Причина этому, с большой долей вероятности, можно назвать Приданницу - мать великого Пиона. Пион сделал революцию в орловском мире. Приказ по прямой женской линии восходит к Приданнице, в 3 колене. У Пиона есть ч/к кровь, но это седьмая вода на киселе.
Вопрос в другом, действительно ли много пользы от прилития иной крови в орловскую породу. Вопрос интересный и однозначно на него сложно ответить, причем будет достаточно фактов в пользу разведение орловской породы в себе.
Основная проблема для породы в настоящий момент - малочисленность маточного состава. Есть интересные по экстерьеру и родословной жеребцы, испытанные, но не получивших племенное использование. Не мало хозяйств, где есть проблемы с содержанием и выращиванием, с испытанием молодняка. Все это в совокупности дает не очень хорошую картину.
Успехи указанных выше лошадей впечатляют и радуют, но потенциал маточных табунов Пермского, Шадринского и Завиваловского заводов, к примеру, тоже есть.
Фабула из семейства Тарпанки. К этой кобыле восходят лошади и русской породы. В одной ГЗК, от тихих родителей был получен рысак класса 2.05 (Огонёк 1966 2.03,6). В его педигри были знаковые клички русской и орловской породы. Турист 2.16, кличка которого есть в родословной классных лошадей Тульского к/з, восходит к Тарпанке во втором колене.
В МКЗ1 в свое время к семейству Тарпанки принадлежали гнездовые кобылы Балашиха, Баковка, Фабула.
В 1960-1970 от них были получены хорошие лошади, которые были и чистопородными, так и помеси: Бражка 2.07,6, Баллада 2.07,5. Жеребят получали от Apex Hanover, Lowe Hanover, Faktotum. Этими жеребцами крыли не только кобыл семейства Тарпанки. В 1960-1980хх в МКЗ было интересное русское отделение, кроме маток еланских, дубровских и лавровских кровей, там стояли доморощенные, восходящие к орловским основательницам. Помесные лошади показывали интересные результаты, но львиная доля славы МКЗ принесли именно орловцы. По прошествии времени, от русского отделения мало что осталось. По большому счету и от орловского. Ныне кобылы семейства Тарпанки, большей частью, представлены гнездом Фабулы. Причем это не является примером ценности именно этого гнезда.
1960е - это эпоха экспериментов, проб, удач и как ни странно, ошибок. Это касается не только МКЗ1. К семейству Тарпанки относился Бадан. В его родословной есть ч/к кровь. Кроме этого тут есть легендарный Квадрат, великий Пион, железный Бокал. Бадан получен от Выбора, который оценен как "ценный". Выбор сын упомянутого Бокала и Выборной, дочери ч/к Брома. Выборная из семейства Вещуньи, ныне исчезающего. Из этого семейства вышли классные ипподромные бойцы: рекордистка Вдумчивая 2.04,9, Вулкан 2.04,6 и пр. За последние годы из хренового ушло не мало интересных кобыл, среди которых и представители этого семейства.
Заводское использование Бадана оставляет желать лучшего, несмотря на это был получен трудяга Набат, который хорошо ехал на разные дистанции. Может и он пополнил ряды производителей, если бы не погиб при транспортировке.
Один из представителей семейства Вещуньи, в хреновском типе, Вокалист (не очень удачное фото, в жизни жеребец эффектней):
304e8e5d8f88.jpg

Вокалист по сути испытания не проходил.

К чему так много слов?)) Вот к чему. Будущее орловской породы в чистоте и генетическом разнообразии. В ипподромных испытаниях лошадей из разных хозяйств, причем хорошо если это будут не единичные экземпляры. Этого не возможно без нормального функционировании хозяйств, где располагается основной маточный костяк породы. На просторах украинской сети попадались лошадей с ч/к кровью во втором и третьем колене, то орловской классики там как до луны. Фант, с ч/к в третьем колене это совсем другая история.

Есть у нас редкие, исчезающие линии Успеха и Корешка. Есть интересные жеребцы: Миндаль, Манок и пр. Какова их заводская карьера?

Чистопородные орловцы, которые по нынешним временам были бы по классу, не хуже чем Кипр или Ковбой, теоретически возможны.

Вокалист шикарен, а где этот конёчек проживает?
 
Хорошая тема. Есть похожая про Дончаков. Но как ни крути, не берут они за душу так, как Орловцы! ;) Прям что-то замирает внутри при виде фото серого в яблоках красавца, с лебединой шеей, длинным затылком, пышным хвостом! Разглядываю фото и балдею! Часто думаю, вот когда будут средства на второго коня, кого бы я купила? Очень хочется Квотерхорса,:rolleyes: но... как увижу Орловца, то понимаю - он вне конкуренции!

Отсюда следует,что не смогут данные помеси и их потомство в каком либо поколении назваться орловским.
вот с этого поста стало интересно читать..

Взаимосвязь масти и черт характера пока не доказана.
Честно говоря, я бы никогда не рискнула спорить со специалистом. Поэтому всегда такие почты буду читать, раскрыв рот и вникать. Жаль, что растеряла почти все, что знала и получила на Зоофаке в МГАВМиБ им Скрябина :(

&Rey, оставьте вы уже эту тему.
Те, кто вас подначивает и задает явно глупые вопросы (вопросы, которые не привнесут смысла в тему), дразнит цитатами - просто не отвечайте, пожалуйста.
Помню, на уроках по Коневодству была широко затронута тема рысистого коннозаводства. Нам объясняли при каком количестве маток порода считается на грани вымирания, на каком под риском, а при каком в норме. Скажите, есть ли сейчас свежие данные по этим показателям для Орловского рысака?
 
Мне кидали данные на конец прошлого года( но это не проверенные данные) что примерно на сентябрь прошлого года 491 матка. Насчёт количества маток на породу, тоже уже точно не помню, вроде 1500 тысячи норм, менее 750-700 уже порода под риском, 500 и менее на грани.
 
Алла Михайловна в интервью каналу "Конный мир" в день розыгрыша "Дней Франции" назвала цифру около 1200 маток.
 
1200 конечно лучше, чем 491. Цифра основана на данных ВНИИК? Сейчас задам совсем "ленивый вопрос". :rolleyes: Есть ли список хозяйств, которые занимаются именно Орловцами и при этом не разгневали ВНИИК? Есть информация о тех, кто не выполняет требований. Но вот полного списка хороших хозяйств - не нашла.
На сайте ВНИИК есть следующая информация: "Конные заводы, в которых сосредоточена лучшая часть племенного ядра породы находятся в различных климатических зонах страны : Хреновской (Воронежская область), Московский (Московская область), Пермский (Пермская область, Урал), Алтайский (Алтайский край, Сибирь)." Сдается мне, что не все они живы :(

Боже, как грустно-то (письмо с сайта ВНИИК):
"Дорогие друзья!
Я верю, что меценатство в России по-прежнему живо и буду сердечно благодарна всем, кто собирается стать меценатом конезавода, и внесет свой посильный вклад в дело сохранения одной из старейших отечественных пород лошадей.
Орловский рысак ждет вашей помощи и поддержки!
Вы можете помочь:
1. Оплатите корма, перечислить пожертвование в пользу лошадей, пополнив счет на телефонный номер 8 967 873 000 3 (оператор БИЛАЙН).
2. Оплатите в ветеринарной аптеке ООО «Союзвет» медикаменты для лошадей (ул. Дзержинского, 47 тел. (342)237-63-48, контактное лицо Елизавета Михайловна)
3. Приобретите сувенирную продукцию конезавода к Новому году(заказ по тел. 89 32 33 23 727, 8 902 471 18 14 и на сайте www.9ppkz.ru).
4. Приезжайте на экскурсию «В гости к орловским рысакам»(заказ по тел. 8 932 33 23 727, 8 902 471 18 14)
5. Возьмите на патронаж любую понравившуюся Вам кобылицу или жеребенка (тел. 8 912 069 25 25)
6. Станьте волонтером, приняв участие в проведении акций в поддержку орловского рысака (тел. 8 932 332 3727)
В канун года Лошади у Вас появится свой собственный покровитель – ведь вы его накормили…
Наша группа в контакте http://vk.com/club41467319
С уважением, Генеральный директор ООО «ППКЗ № 9» О.Ф.Чернявская (тел. +79024711814)"
 
На сайте ВНИИК есть следующая информация: "Конные заводы, в которых сосредоточена лучшая часть племенного ядра породы находятся в различных климатических зонах страны : Хреновской (Воронежская область), Московский (Московская область), Пермский (Пермская область, Урал), Алтайский (Алтайский край, Сибирь)." Сдается мне, что не все они живы
Из перечисленных все живы вроде. Московский, Хреновской, Алтайский не прозябают, я бы даже так сказала.) Про Пермский не могу сказать. Он тоже был в норме. Но что там после закрытия пермского ипподрома, не знаю.
 
Ну в Пермском дела какие то странные творятся, лошади не очень хорошо выращены, но не голодают, но при этом стоят как самолёт. Матки уже не те как прежде и кроют вроде и хорошими жеребцами, но совсем не подходящими по типу завода. и что из этого получится не понятно. Могу сказать что даже Кемеровский и Архангельский живут. А это в обще ..опа мира. И ни чего. А Архангельском кони так в обще копейки стоят. В основном скупают их татары, цыгане на мясо. Всем нужна реклама, вот и всё. Вот немного фото жеребят Кемеровского завода Серый Экстрим( Калок-Эрмина)13года, Пикап( Паллада-Крокет)13года. Рыжий Казбек( Колок - Каринка)12 года Смотрите какие мальчики, при чём 13-й год не уступает в развитии 12.
 

Вложения

  • Экстрим( Калок-Эрмина)13.jpg
    Экстрим( Калок-Эрмина)13.jpg
    235,2 KB · Просмотры: 752
  • Пикап( Паллада-Крокет)13.jpg
    Пикап( Паллада-Крокет)13.jpg
    329,2 KB · Просмотры: 741
  • Казбек( Колок - Каринка)12.jpg
    Казбек( Колок - Каринка)12.jpg
    218,1 KB · Просмотры: 738
Я была в 9- ке Пермской в марте. Мое ощущение: содержание- удовлетворительно ( опилки, чистота, Территроия) корм- всё плохо приплохо, я никогда в своей жизни не видела такого сена, нигде. Трубчатые стебли чегото, диаметром в мм 4, не меньше. Не знаю что это. Кони: годовички- копыта, очень не хорошие копыта. На вид. Купили жеребчика, получили вшей и власоедов. Ничего, понимаем. Но когда вышло два глиста по 10 см!!!!! Мы никогда такого не видели и перепугались сильно, позвонили вету- гнали три раза с вазелиновым маслом на всяк случай. Затем мегабаза и варить льняное семя ( слизь есть для реабилитации всасывания кишечника) вот.
 
Я была в 9- ке Пермской в марте. Мое ощущение: содержание- удовлетворительно ( опилки, чистота, Территроия) корм- всё плохо приплохо, я никогда в своей жизни не видела такого сена, нигде. Трубчатые стебли чегото, диаметром в мм 4, не меньше. Не знаю что это. Кони: годовички- копыта, очень не хорошие копыта. На вид. Купили жеребчика, получили вшей и власоедов. Ничего, понимаем. Но когда вышло два глиста по 10 см!!!!! Мы никогда такого не видели и перепугались сильно, позвонили вету- гнали три раза с вазелиновым маслом на всяк случай. Затем мегабаза и варить льняное семя ( слизь есть для реабилитации всасывания кишечника) вот.
Без комментариев...

Лучшую рекламу, чем хорошие результаты на ипподроме представить сложно)
Хорошие - это хотя бы 2.10 года в 4.
Ну не всем нужны орлы для бегов.
Из этого завода недавно "засветился" победитель приза Пиона от Монкады( у меня кобыла была в уборке) От какого жеребца не помню. А толку, жеребята хорошо если в спортивные секции попадают, а так всякий сброд в Тыву и Казахстан покупает ти по на байгу
 
Я, всеравно, считаю завод лучшим орловским. А то, что трудности- так не мудрено. Попробуйте сохранить и содержать такое поголовье. Я мечтала о коне их производства, да дорого. Вот, вдруг, были скидки- повезло, но доставка почти поллошади, а куда деваться, если понимаешь лучше нет. Сейчас уже бы не потянула покупку- цены повысили и не на мало
 
У меня матка их завода. Шикарная. Железобетонная психика. Выбирала ее в ставке годовиков 2011гр, в основном по родословной. Покупала с наливом на скакалке пз. Ни копейки не сбросили с 160 тысяч. Но я не жалею))
Пермские лошади позднеспелы. Моя в год была такой(при покупке):
IMG_0226.JPG

А вот она же трехлеткой, уже на Сахалине
JL3A6418.jpg

Спрашивала у Левитана, почему такие цены. Он сказал, что орловскую кровь за копейки разбазаривать не будет. Это труд работников конзавода, это вклад поколений селекционеров. это достояние России.

Кстати, вторая матка Новотомниковского завода. Совсем другая.Легкая, арабистая и очень горячая. В Новотомниково мне понравилось и отношение людей к лошадям, и организация производства. Лошади там в заводском типе, отлично выращены. Везде идеальный порядок. Да и сам завод- музей под открытым небом.
Конечно, везде все держится на энтузиастах. Слава богу, они есть.
 
Последнее редактирование:
А если орловец еще не скакал, он может пойти в конкур или выездку? Спрашиваю не про конкретного, а вообще.
 
они не скачут, они бегут. )) могут и прыгать, и езды ехать, но есть определенный специфический ''рысачий'' ход.
 
Может пойти спокойно) Балагур в 2 года бегал, потом 10 лет в конной плции работал, а потом на Олимпиаде пятое (если не ошибаюсь) место занял по выездке)
Я как-то вешала фотографии орловцев в клаччисеских видах спорта. В конкуре они прыгают 120-130 и даже 140 маршруты. Или в троеборье участвуют. Вот Блок привозил кмс по троеборью даже)
 
Мы с апреля 2004-го года "меценатствуем".
Сейчас забавно, что наш конь стоИт на конюшне, где его родной сын. Прямо мексиканский телесериал: папа не знает, что это его сын, а сын не знает, что это его папа.
Про сынулю рассказывала? Сильный инбридинг на Левкоя ("тётку", дочь Левкоя, крыли её племянником - внуком Левкоя). Это дитё получилось серое. И в 3 года - 164 см в холке, т.к. куплен был в частные руки отъёмышем. Своего мы до 160 см "дотянули": в 2 года он имел промеры полуторника.
"Купи поросёнка за грош,
Посади его в рожь -
И будет он хорош!" (народное).
 
Сверху