тырпырка сэм
Pro
у меня рулетка 7 метров, которая никак не огрничивает ее выгул. она и без рулетки дальше 7 метров как правило от меня не оказывается.Если устраивает вместо выгула водить его на поводке, то, возможно, незачем.
у меня рулетка 7 метров, которая никак не огрничивает ее выгул. она и без рулетки дальше 7 метров как правило от меня не оказывается.Если устраивает вместо выгула водить его на поводке, то, возможно, незачем.
Ну результат то должен быть одинаковый. Послушное, управляемое, безопасное для хозяина и окружающих животное.Эгоистка написал(а):Совершенно согласна и с тем, и с другим. Но это не отменяет все же различий в базовой дрессировке.
Стало быть, воспитание и курс послушания все же необходим любой собаке.Эгоистка написал(а):Нет, не так. Собака не должна сама ни к кому лезть. Если у нее вдруг возникнет такое желание, хозяин должен немедленно дать ей команду, которая предвосхитит нежелательное поведение. Иное поведение - категорически неприемлемо
А почему бы и нет. Лично я за то, что бы человек мог защищать себя, своих близких и свое жилище любым способом. Вы предпочтете согласиться с грабителями, хулиганами или насильником выполнить их требования или предпочтете какой то другой выход?Эгоистка написал(а):А почему бы каждому загородному домовладельцу не поставить на участке автомат? Или пушку? Полез кто-то - расстрелять его? Даешь всем оружие
Я не понимаю Ваш вопрос. Выгуливать собаку на поводке невозможно, потому что выгул и пристегнутый поводок - в норме взаимоисключающие понятия. Все те, кто считает, что они свою собаку на поводке выгуливают, на самом деле просто подменяют понятия. Они называют выгулом то, что выгулом не является.Летучая я написал(а):ПРЕДПОЛОЖИМ, что вы выгуливаете собаку на поводке.
И ответьте на вопрос.
Сто раз да.Сенди написал(а):Ну результат то должен быть одинаковый. Послушное, управляемое, безопасное для хозяина и окружающих животное. ...
Стало быть, воспитание и курс послушания все же необходим любой собаке.
Если насчет автомата и пушки Вы серьезно, то я отказываюсь обсуждать дальше эту ветку дискуссии. Оно за пределами нормальной логики.Сенди написал(а):А почему бы и нет. Лично я за то, что бы человек мог защищать себя, своих близких и свое жилище любым способом. Вы предпочтете согласиться с грабителями, хулиганами или насильником выполнить их требования или предпочтете какой то другой выход?Эгоистка написал(а):А почему бы каждому загородному домовладельцу не поставить на участке автомат? Или пушку? Полез кто-то - расстрелять его? Даешь всем оружие
Категорически не согласна) Это ваши предрассудки) Разумеется, если речь не идет о собаках специализированных типа борзых или гончих) но таких заводить в городе не рекомендуется. :roll:Эгоистка написал(а):Выгуливать собаку на поводке невозможно, потому что выгул и пристегнутый поводок - в норме взаимоисключающие понятия.
Что там непонятного? Вы написали, чтоЭгоистка написал(а):Я не понимаю Ваш вопрос
Я пытаюсь понять, если собака идет на провисшем поводке (опять же, это ваши слова), как можно получить поколение собак, привыкших к силовому контролю?идиотский закон о поводках выполнять не буду. Он приведет только к тому, что мы получим поколение собак с привычкой к силовому контролю. Вместо того, чтобы оглядываться на хозяина, следовать за ним, ловить его команды, собаки будут ориентироваться исключительно на привязь.
вы никогда не ходите гулять с лошадкой в руках? и никогда не гуляете с лошадкой под верхом, когда лошадка сама выбирает аллюр и режим движения, а вы только следите за тем чтобы вся эта конструкция не убилась случайно?Эгоистка написал(а):Ну, рулетка - не поводок. Оно еще туда сюда. Пока свою суку не кастрировала, я сама ее во время течки выгуливала на рулетке.
Выводить на прогулку можно любым способом. Хоть на руках выносить. Но сама прогулка начинается не раньше, чем кончается работа. Если мы вывели лошадь в леваду и там на ней ездим, мы же не скажем, что она там гуляет? Вот отпустим, тогда и будет гулять.
Вы хотите сказать, что отпустить собачку побегать в общественном месте это нормально? Или Вы все же отпускаете собаку там, где никого нет или на специально огороженной территории?Эгоистка написал(а):Я не понимаю Ваш вопрос. Выгуливать собаку на поводке невозможно, потому что выгул и пристегнутый поводок - в норме взаимоисключающие понятия. Все те, кто считает, что они свою собаку на поводке выгуливают, на самом деле просто подменяют понятия. Они называют выгулом то, что выгулом не является
Вы не ответили на вопрос, а уже задаете мне свой. Попробую его повторить. В случае непадения хулиганов, грабителей или насильника, Вы лично что предпочтете сделать? Выполнить требования нападающих или .... что Вы лично будуте делать?Эгоистка написал(а):Если насчет автомата и пушки Вы серьезно, то я отказываюсь обсуждать дальше эту ветку дискуссии. Оно за пределами нормальной логики
Почему же, это вполне поводок. Вы же на рулетке не добермана вести собрались, а собаку не большого размера.Эгоистка написал(а):Ну, рулетка - не поводок.
Вот именно, в леваду. До левады лошадь будет идти на веревке, а не сама по себе, обгладывая кусты и бегая вокруг.Эгоистка написал(а):Если мы вывели лошадь в леваду и там на ней ездим, мы же не скажем, что она там гуляет? Вот отпустим, тогда и будет гулять
Так ведь не будет собак - не будет бюджетного бабла на решение проблемы бездомных собак. Что тогда людям воровать прикажете? Так что проблема собак у нас в обозримом будущем не решится (если только усилиями догхантеров), так же как проблема дорог и еще куча проблем.beril написал(а):Не будет стай собак на улице, не будет и потравы домашних, так что это в интересах тех же любителей-собаководов
Вообще рулетки есть на собак весом до 80 кг :shock:. Люди и с доберманами, и с молоссами на таких гуляют и премного довольны.Сенди написал(а):Почему же, это вполне поводок. Вы же на рулетке не добермана вести собрались, а собаку не большого размера.
О, вот эта тема на собачьих форумах меня всегда поражала! :lol:Разумеется, если речь не идет о собаках специализированных типа борзых или гончих) но таких заводить в городе не рекомендуется.
вот Эгоистка считает идиотским закон о поводках и не выполняет егопоэтому идиотский закон о поводках выполнять не буду.
+ мильон. :?Топик написал(а):от Эгоистка считает идиотским закон о поводках и не выполняет его
а другой считает себя крутым водителем и не выполняет идиотские ПДД
а третий выкидывает мусор из окна, потому что "там все равно грязно"
а четвертый...
Так и живем :twisted:, только плачемся "ах почему у нас не как в Финляндии\Дании\Германии". Вот потому и Не так
Ну, если она всю жизнь только и делает, что идет на провисшем поводке, то тут нет силового контроля. Но такого не бывает. Собаки, которых не отпускают, все равно будут натягивать поводок. У них не заложен рефлекс, что это недопустимо. Они не знают, что поводок пристегнут = мы уже не гуляем, а работаем.Летучая я написал(а):Я пытаюсь понять, если собака идет на провисшем поводке ..., как можно получить поколение собак, привыкших к силовому контролю?
Делаю то и другое. И что, это можно назвать выгулом для лошади :wink: ? Разве что когда никакой другой вариант не доступен.тырпырка сэм написал(а):вы никогда не ходите гулять с лошадкой в руках? и никогда не гуляете с лошадкой под верхом, когда лошадка сама выбирает аллюр и режим движения, а вы только следите за тем чтобы вся эта конструкция не убилась случайно?
Себя и свой дом нигде и никак нельзя 100%-но обезопасить. Но это не оправдывает свободное использование оружия кем попало. Всю ночь бегать с ружьем? Вы зачем отстроились в такой криминальной местности?Некро написал(а):Это в квартире Вам проще обезопасить себя и свое имущество, а что делать тем, у кого частный дом? По очереди всю ночь с ружбайкой, заряженной солью бегать? :shock:
Отпускаю везде и считаю это единственно нормальным выгулом. Собаки (нормальные, воспитанные, не агрессивные) украшают жизнь людей и для этого предназначены. Изолировать собак на каких-то отдельных территориях - вредно для общества.Сенди написал(а):Вы хотите сказать, что отпустить собачку побегать в общественном месте это нормально? Или Вы все же отпускаете собаку там, где никого нет или на специально огороженной территории?
Требования грабителей я выполню. Лучше пожертвовать имуществом, чем жизнью/здоровьем. И убивать/калечить кого-то ради защиты имущества тоже не стоит. Хулиганов - смотря какое хулиганство. Насильнику буду сопротивляться до смерти. Но главное (главное!) - я постараюсь сделать все на свете, чтобы не столкнуться с преступником. А если уж столкнусь, не дай Б-г, то сделаю для самозащиты все, что в моих силах. Скорее всего, потерплю поражение. Что поделать, дерьмо случается. Оружие не ношу. Собака - не оружие. И рисковать любимой собакой не стану в любом случае.Сенди написал(а):...В случае непадения хулиганов, грабителей или насильника, Вы лично что предпочтете сделать? Выполнить требования нападающих или .... что Вы лично будуте делать?
У рулетки и поводка есть существенные конструктивные различия. Только не спрашивайте "подробнее", пожалуйста :wink: . Юля права, на рулетке вполне можно выводить и крупную послушную собаку. У меня дратхаар.Сенди написал(а):Почему же, это вполне поводок. Вы же на рулетке не добермана вести собрались, а собаку не большого размера....Эгоистка написал(а):Ну, рулетка - не поводок.
И еще раз надо объяснить, чем различаются содержание и дрессировка у лошадей и собак?Сенди написал(а):До левады лошадь будет идти на веревке, а не сама по себе, обгладывая кусты и бегая вокруг.
Мои действия не несут никакой социальной опасности (напротив, они полезны для общества). В отличие от остального перечисленного.Топик написал(а):вот Эгоистка считает идиотским закон о поводках и не выполняет его
а другой считает себя крутым водителем и не выполняет идиотские ПДД
а третий выкидывает мусор из окна, потому что "там все равно грязно"
а четвертый...
тоесть ваша бегающая гондурасом собака полезна для общества?Мои действия не несут никакой социальной опасности (напротив, они полезны для общества). В отличие от остального перечисленного.
Эгоистка написал(а):Конечно. Она - украшение Земли и радость для людей, для этого и рождена на свет. На нее можно любоваться и радоваться. С ней можно поиграть или погладить ее, если у человека возникнет такое желание. И вообще для нормального человека это же радость выйти прогулять в сквер, а вокруг носятся и играют дружелюбные и воспитанные собаки. Без них наши парки и скверы скучны и унылы. А кто не любит собак, может спокойно идти мимо своей дорогой. Собака тоже пройдет мимо, без спроса с ним играть не полезет. Ну а у кого в голове глупые страхи, то это его личные проблемы. Только так и должно быть.
А вот на это и обидеться могу. Наши скверы были бы чисты и не засраны без тех уродов, которые не убирают за собой дерьмо своих собак, бутылки и банки, газеты и бумажки и многое другое. Я к этим уродам никакого отношения не имею. За своей собакой всегда внимательно смотрю, какашки сразу же подбираю и выкидываю. А кто этого не делает - того в топку :twisted: . Ну, и естественно, мы тоже выезжаем каждые выходные в лес/поля, и не только в выходные. Одно другому не мешает.Mari an написал(а):Без собак наши скверы чисты и не засраны! ...У моего родственника была такая собака, он с ней охотился или выезжал в лес каждые выходные, вот там она и бегала, получая и движение и удовольствие.
А так -моя собачка бегает без поводка, где хочет, гадит где получится и убрать за ней нереально, так как не увидел где и что она сделала.
Летучая я, Вы можете на здоровье не любить животных и ничему вокруг не радоваться. Если для отдыха в сквере Вам нужна тишина, то надо перестрелять всех птиц, выключить ветер, выгнать из парка детей, да и людям всем позатыкать рты и не только. Про вонь - провокация. А невоспитанных собак быть не должно. Если уж на то пошло, то не только собак.Летучая я написал(а):Как минимум, я могу не любить животных ..., при этом хочу отдохнуть в сквере.
... Я хочу посидеть в тишине, ... а не ... чувствовать вонь от какой-то собаки. Уж не говорю о том, что играющая собака может испачкать меня, броситься мне под ноги и просто внезапно повести себя невоспитанно