У самовара - разговоры о лошадях за чайком) об искусстве и лошадях

[hip]

Вот интересно. Кому-то еще интересно?)
On the circle as well as on straight line, the rider body creates a corridor inside which the horse’s body moves. On the circle, the horse thoracolumbar spine is not evenly bent as it was believed in old theories. Bending occurs between T9 and T16, transversal rotation occurs mostly between T9 and T14. Basically, lateral bending, (red line) and transversal rotations, (blue line) of the horse thoracolumbar spine occur between the rider thighs. When the horse shifts the rider seat toward the outside of the circle, the rotation is inverted. Walking or trotting a horse on a small figure 8 allows identifying the horse’s preferential rotation. On one circle, the horse shifts the dorsal spines further toward the outside than on the other circle. Identifying the horse’s preferential rotation is always interesting since straightness is about narrowing these rotations and therefore correcting the inverted one.

 

[Cap]

Спокойно, мне интересно фсё.

Фото в шляпах просто очаровательны! непременно попробуйте автопортреты.

Сегодня шляпа стала редкостью даже (или – особенно?) среди мужчин.

Так, я бы попросил...

Wilhelm Busch (1908 – 1987)

Спасибо, замечательный мастер, очень сильные и разнообразные (что тяжело!) работы, и между прочим - очень похожие на классические иллюстрации лучших советских иллюстраторов вроде Высоцкого или Новожилова...

 

[hip]

Да, один из лучших иллюстраторов забугорных. Иллюстрировал много и русскую классику.
Классные фото в шляпах) надеюсь еще кто-нибудь тоже порадует)

Ну раз интересно, продолжу
Mild muscle imbalance will induce greater rotation on one side. More severe back muscles imbalance will accentuate the rotation in one side giving the feeling that the horse drops the shoulder.

Это я читают Корниля. Мне всегда была интересна механика - что происходит, почему лошадь "падает" на одно или другое плечо и роль боковых в выпрямлении лошади. А тут вроде есть попытка объяснить. Конечно у каждого своя правда)

Straightness, which is balance, forwardness, suppleness, easiness, calmness and efficiency, demands reducing the rotations keeping them as close as possible to the higher holding of the trunk between the forelegs, the middle. In order to do so, the rider needs to realize that he or she is the corridor.


Straightness, balance, forwardness, suppleness, easiness, calmness and efficiency, are one and the same. General Lhotte magisterially summarized the concept in three words, Forward, Straight and Calm. The calmness suggested by General Lhotte is not the one of gained through poor nutrition and/or drugs. Calmness in action is the serenity and confidence of an athlete properly developed and coordinated for the athletic demand of the performance.

 

[Cap]

Классные фото в шляпах)

Спасибо; мы любим шляпы обадвое, хотя коллекция жены, конечно, побольше.)))
И вот Вам ещё:
http://samsebeskazal.livejournal.com/377177.html

А тут вроде есть попытка объяснить. Конечно у каждого своя правда)

Правда или только гипотеза - это почти всё равно: инженеры знать должны болты!(С) Дик Френсис))).

 

[hip]

Вот оно как бывает. Т.е. подведение зада не панацея.
Often, great horses meet great riders and learn that in order to respect each other, they have to turn their back to the governing bodies. The equestrian world want to submit equine athletes to system antiquated and false because they deny the evolution of scientific knowledge. They perpetuate the erroneous belief that the alighting hind leg propels the horse body upward as soon as ground contact. Scientific studies demonstrated since 1996 that at instead, the forelegs produce 57% of the vertical impulse while the hind legs only 43%.

Pretenders promote the relaxed and swinging back when already In 1976, Hans Carlson demonstrated that the main function of the back muscles was resisting movement, protecting the thoracolumbar spine form movements that would exceed the thoracolumbar spine possible range of motion. They deny that lateral bending is always coupled with transversal rotation because they are too incompetent to know it and if they know the phenomenon in theory, they don’t have the experience to apply the knowledge. The practical application of actual knowledge demands questioning the wisdom of our predecessors. The ones who elect imposters or train with pretenders, refuse questioning traditional views because they would have to have the intelligence to realize that what was legitimately regarded are true years ago, is no longer true in the light of actual knowledge.

Many, in the equestrian world perpetuates antiquated beliefs because they meet horse talented enough to compensate for the rider’s ignorance. Instead, the ones who respect their horse and are willing to learn from their horse how to better train their horse, move away from training scales unrelated to actual knowledge


The backing provided by the nuchal ligament is considerable. At the walk for instance, measurements have demonstrated that the nuchal ligament was replacing 55% of the work of the dorsal neck muscles. At the trot and canter, where the neck is submitted to lesser movements, the work of the nuchal ligament reduced the work of the upper neck muscles by a percentage of 32 to 36%.

 

[hip]

Хм, потеря подвижности позвонков когда шея опущена?
Denoix’s experiment was effectuated on five specimens.
One of the five specimens exhibited a lost in vertebral
mobility between T9 and T14 when the neck was lowered.
All the other specimens did not gain greater mobility in the
same thoracic area when the neck was lowered.
Отсюда

И здесь еще почитаю

 

[Cap]

Я пока продолжу про рыцарей.

***

Даже лучшие современные "рыцари" - продукты "исторической" реконструкции для кино, шоу или даже для узкоспециальных исторических трудов - являются мифами на 99,9 %.
И даже лучшие специальные труды грешат многочисленными заблуждениями, которые искажают правдивые образы до наоборот.
Перечислю нек. самые типичные и крупные заблуждения.
* Рыцарь нигде и никогда не бывал один: никаких путешествий и битв в одиночку, никаких внезапных появлений одинокого рыцаря из леса ("Айвенго", да))) не было и не могло быть никогда.
Потому, что любой рыцарь - даже очень бедный -это всё-таки уйма дорогого и хрупкого (да, как ни странно, но это так) барахла, которое нужно было не только возить с собой, но и чистить, чинить, упаковывать в дорогу и распаковывать на месте и т. п.
И даже минимальный (самый бедный) набор этого барахла (вроде костяной или деревянной столовой посуды) требовал минимум одного слуги (оруженосца) и минимум одной вьючной лошади, мула или осла.
Поэтому рыцари всегда воевали (и путешествовали) только копьями - воинскими подразделениями, которые включали минимум одну запасную боевую рыцарскую лошадь, минимум пару боевых (верховых) лошадей для оруженосцев-пажей-телохранителей, и ещё минимум пару вьючных голов+комплект двуногих слуг и мальчиков на побегушках.)
И только так совершались все знаменитые рыцарские походы, поскольку иначе все эти походы заканчивались бы, не начинаясь.
* Железо (а оружейная сталь тем более!) было дорого, поэтому очень многие рыцари сражались древковым оружием, которое было не менее популярно и эффективно, чем меч, но на порядок дешевле и распространённее. Более того, есть немало сведений о том, как вполне себе славные рыцари предпочитали эпические деревянные дубины, сделанные из цельного корневища твёрдых пород дерева, поскольку при наличии у врага серьёзного доспеха контузия наносилась куда легче колотой или рубленой раны.
* Отсутствие у рыцаря щита означало или турнирное выступление-шоу, или дуэль (Божий суд), или... очень быструю и очень глупую смерть: в реальных сражениях любой рыцарь стремился иметь в распоряжении максимально возможное количество щитов, начиная от огромных осадных, которые втыкались в землю и могли прикрыть несколько человек - и заканчивая маленькими кулачными.
Рыцарь в реальном бою с мечом или копьём, но без щита - это примерно как сегодняшний офицер с пистолетом и биноклем, но без штанов: в принципе бывало, но...
* Большинством щитов не только защищались, но и атаковали, чаще всего - ломая врагу ноги в пеших поединках и оглушая ударом по голове в конных. Иными словами, фехтование рыцарским щитом было ничуть не меньше и не проще фехтования рыцарским мечом, и включало виртуозные и молниеносные приёмы, а не только простые подставления-отбивы.
* Фехтованию рыцарским мечом учились на простейших деревянных палках, то есть - рыцарский меч фехтовал всеми своими концами одинаково, а не только колол остриём и рубил лезвиями; столь же часто рубили крестовиной (рогами гарды) и кололи вершиной рукоятки (яблоком).

 

[Cap]

И разбор биомеханики.

Scientific studies demonstrated since 1996 that at instead, the forelegs produce 57% of the vertical impulse while the hind legs only 43%.

Если исследовать научно лошадей, которые выезжены криво - например, современных выездковых, которые очевидно не в сборе - других результатов и не получить.
Хилари Клейтон исследовала классически выезженную лошадь под классическим всадником - и получила противоположные результаты.

Pretenders promote the relaxed and swinging back when already In 1976, Hans Carlson demonstrated that the main function of the back muscles was resisting movement, protecting the thoracolumbar spine form movements that would exceed the thoracolumbar spine possible range of motion.

А вот с этим я согласен полностью, и этот момент действительно известен (хорошим специалистам, причём не конникам, а прежде всего биологам и палеонтологам) уже очень давно.

horse talented enough to compensate for the rider’s ignorance.

Это, разумеется, тоже очевидная истина.

Denoix’s experiment was effectuated on five specimens. One of the five specimens exhibited a lost in vertebral mobility between T9 and T14 when the neck was lowered. All the other specimens did not gain greater mobility in the same thoracic area when the neck was lowered.

В это я вчитаюсь попозже, чтобы повнимательней.

 

[hip]

Если исследовать научно лошадей, которые выезжены криво - например, современных выездковых, которые очевидно не в сборе - других результатов и не получить.

Я так поняла речь идет об исследовании копытных четвероногих, не только лошадей. А как оно вообще в природе.

Видео старой Англии. Офигеть работка

https://www.facebook.com/video.php?v=1004872162944547

 

[hip]

надо помнить, что любая зажившая травма – это всегда нарушение целостной работы организма. В месте бывшей травмы образуются рубцы, возникают сдавливание нервов, нарушения микроциркуляции и прочие негативные последствия, что в дальнейшем порождает хронические боли, нарушения подвижности суставов, нарушения работы различных систем организма и внутренних органов.


Каждый раз, демонстрируя по просьбе доктора свой язык, Вы, возможно думаете: «И что он может увидеть?» Оказывается, на языке спроецированы практически все внутренние органы
нашего организма. Складка, идущая посередине языка, поведает о состоянии позвоночника еще задолго до появления клинических симптомов. Если искривление этой складки
наблюдается на самом кончике языка, можно говорить о шейном остеохондрозе, в середине – непорядок с грудным отделом, кривизна у корня языка свидетельствует
о поясничных неполадках.

Чтобы мышцы лица не провисали (а именно они держат щеки и
подбородок), обратите внимание на осанку и посадку головы. Дело в том, что и обвисание щек, и образование второго подбородка во многом зависят от крепости мышц задней части головы и шеи. Сутулые плечи и понурая голова приводят не только к остеохондрозу, но и к изменению формы лица. Прямая спина, подтянутый живот, развернутые плечи и гордо поднятая голова – визитная карточка здорового позвоночника.

 

[Cap]

Я так поняла речь идет об исследовании копытных четвероногих, не только лошадей. А как оно вообще в природе.

Да, но сбор - это ломка природы об колено.) И поэтому чем выше степень сбора, тем меньше должна быть его продолжительность.
То есть лошади в природе, конечно, собираются, как и многие четвероногие - но не под всадником и не по команде, поэтому сбор - ломка, хоть и основанная на природном естестве и соотв. движениях.

О языке и лицевых мышцах много писали и пишут азиаты, европейцы знают только кое-что.

 

[hip]

Нашла запись. Поделюсь. Впечатляет. Сильно
Второго декабря в Санкт-Петербурге произошло историческое событие: после 107-летнего перерыва Валерием Гергиевым и оркестром Мариинского театра была исполнена "Погребальная песнь" И.Ф. Стравинского. Стравинский написал это сочинение в 1908 году на смерть своего учителя Н.А.Римского-Корсакова. Оно было исполнено в Консерватории и с тех пор считалось потерянным. Сам композитор считал это произведение самым значительным до «Жар-птицы», написанной в 1910 году (с которой для нас собственно Стравинский и начинается), и надеялся, что утерянное произведение будет найдено в Санкт-Петербурге, который он покинул в 1912 году.

И вот произошло чудо: весной 2015 года перед капитальным ремонтом в приговоренных в утиль нотах были обнаружены оркестровые партии, эксперт по творчеству Стравинского Наталья Брагинская восстановила партитуру, и мы услышали считавшееся утерянным сочинение в исполнении оркестра Мариинского театра под управлением Валерия Гергиева.

 

[hip]

Да, но сбор - это ломка природы об колено.) И поэтому чем выше степень сбора, тем меньше должна быть его продолжительность.

Так он не сбор имеет в виду. Он описывает какие силы влияют на что при движении и как сделать так, чтобы лошадь под всадником двигалась без того, чтобы супер нагружать какую-либо из частей тела. Т.е. если лошадь постоянно, даже немного, нагружает больше одну из передних ног, это приводит к травмам, навикулярной болезни и тд. И что грамотным перераспределением веса можно приостановить разрушающий процесс.
Т.е. это реабилитация движением.
А сбор это получается не цель, это способ, один из способов.
Меня волнует эта проблема, ибо с ритмом и ненапряженностью все понятно, а вот с прямолинейностью, увы.
Одна из моих лошадей сильно загружает правое плечо и требует постоянной корректировки. Правая нога и правое плечо проблемны - на ноге накостник, образовавшийся то ли из-за расчистки, то ли работы. Хотя не могу сказать, что я форсирую, требую большой работы. Нет, скорей очень умеренно, ибо приходилось много работать с пожилыми или травмированными лошадьми, которые вообще плохо несут нагрузку.
Я пытаюсь разобраться. Насколько я помню знакомых ветеринаров - они никогда не давали объяснений, которые бы открывали глаза на картину. Ветеринары лечат то, что уже случилось.
А вот я, в который раз понимаю, что главное это профилактика, на нее должны быть брошены все силы - и своевременное выявление слабых мест, проблем. Но пока гром не грянет креститься не начинаешь, по большей части.
Хотя чрезмерная забота тоже нехороша.
К сожалению сильно не хватает клиник, где можно комплексно обследовать лошадь и получить полный расклад по работе, кормлению. Интересно, что в Питере открылась такая клиника и быстро закрылась. Не пошла работа. В Москве вот успешно работают. Но это конечно капля в море.

 

[Cap]

Я пытаюсь разобраться. Насколько я помню знакомых ветеринаров - они никогда не давали объяснений, которые бы открывали глаза на картину.

А каких именно ответов Вы ждёте, что конкретно хотите узнать?

 

[hip]

В каждом случае разных. Сейчас уже конечно я знаю больше, чем раньше. Но у меня принцип остается прежний. Надо стараться слушать лошадь, что она тебе пытается "сказать". Не приезжих тренеров. Хотя их советы я тоже беру во внимание, иногда это бывает очень ценно.
В любом случае опыт - ценная штука.

 

[Cap]

Надо стараться слушать лошадь, что она тебе пытается "сказать".

Стараться слушать и уметь услышать.)

 

[hip]

Стараться слушать и уметь услышать.)

Это для вас. Видео с хранителем библиотеки в Сомюре Франше д Эсперей. Своеобразный дядечка. Здесь даже интонация интересна с которой он рассказывает о Боше. Дальше Жан-Луи Гуро беседует с поклонником Боше Расине.

https://www.facebook.com/video.php?v=861857423844967

Автор интересной книги - Мастер и ученик, как-то так называется.
Вот это самые главные бошеристы современности)

 

[hip]

Шикарная подборка. Да, жила Россия. Куда все делось?

Конезавод в имении барона В.Ф. фон Дер Лауница Каргашино, XIX в. Рязанская обл., Сасовский р-н, с. Каргашино.

Пенсионерная конюшня, 1827-1829, арх. А.А. Менелас. г. Санкт-Петербург, г. Пушкин, Александровский парк, 16.

Комплекс зданий Дворцовых (Императорских) конюшен в Петергофе, 1848-1855, арх. Н.Л. Бенуа. г. Санкт-Петербург, Петергоф, ул. Аврова, 2.

Ворота конного двора в усадьбе Дубровицы, нач. XIX в. МО, Подольский р-н, г. Подольск, п. Дубровицы.

Конный двор в усадьбе Осташево, 1840е. МО, Волоколамский р-н, с. Осташево

Конный двор в усадьбе Марьинка, 1780е, арх. В.И. Баженов(?). МО, Ступинский р-н, с. Аксиньинское.

Каретный двор в усадьбе Караул, сер. XIX в., арх. С.А. Баратынский. Тамбовская обл., Инжавинский р-н, с. Караулово.

Конный двор в усадьбе Орлова, 1840-1859, арх. П.С. Садовников. г. Санкт-Петербург, Петергоф, п. Стрельна, ул. Фронтовая, 2.

Конезавод в промышленно-усадебном комплексе П.П. фон Дервиза, 1895, арх. Ф.О. Шехтель (?). Рязанская обл., Старожиловский р-н., п. Старожилово.

Конный двор в усадьбе Марфино, XVIII в. МО, Мытищенский р-н, п. Марфино

Взято из группы ВКонтакте Готика. Дворцы для лошадей

 

[hip]

Я не понимаю одного. Почему нынче, даже имея деньги, строят вот так например конюшни.

Ничего плохого, просто здание. Как миллионы других.
У нас есть дом, который строили по проекту известного архитектора. Он шикарен. Он вписан в окружающую природу. А рядом стоит дом, который продавали за 11 млн. И это сарайка. Которая испортила окружающую природу. Хотя внутри, по рассказам - дворец.

 

[RaDei]

Имхо, когда хотят "покрасивее" часто приносят в жертву функциональность. .И получаются совершенно нежилые для лошадей помещения, но красивые, да.
Банально забывают о вентиляции, например.
С другой стороны, лучшие решения часто - это простейшие решения.
У нас вот построили относительно недавно, лет 10 назад. Деньги там вообще не вопрос. Но получилось вот так: