Вопрос практикующему ветеринару

Соня! Прости, что не по теме, но очень надо! Удали или я удалю, если совсем неформат.

Недавно с нами (мной и Каштанушкой) произошли трагические события, о которых подробно я пишу здесь, поэтому я вынуждена расстаться с ним. Его готовы принять в приюте для коров в Тульской области.
Вчера я нашла водителя, который через пару дней (как подготовит машину к поездке) согласен везти меня с Каштанчиком в Тульскую обл. И говорила с Натальей, руководительницей приюта для коров. Она сказала, что денег даже на переезд не собрано (25тыс просят), а не то, что 60, которые я прошу за Каштанчика, чтоб мне хоть как-то оправдаться перед родственниками (не поймут они, если я просто даром отдам быка в котором около 700 кг). Прошло уже 4 дня как начали собирать деньги, уже 3 раза чудо и, видимо, ангелы спасали Каштанчика от мясников, в четверг они снова будут звонить. Поэтому я сама хочу попросить: перечислите, кто сколько может и даже меньше, чтоб сохранить жизнь Каштанчику. Меня терзали сомнения, стоит ли сохранять жизнь такому опасному животному? Но там в приюте опытные люди, для них Каштан будет уже 12 быком. Я им все честно без утаек и прикрас рассказала, что случилось с нами, что он может быть опасен. Но люди, работающие в этом приюте для коров, по своим убеждениям относятся к ЛЮБОМУ представителю этого вида как к священному существу и хотят взять Каштанушку к себе. Поэтому еще раз обращаюсь ко всем: Помогите, пожалуйста! Вот номер моей карточки 63900213 9009169730 Зовут меня Наталья Семеновна Макеева. Обещаю, что все собраные деньги пойдут на оплату перевозки, а деньги за Каштана будут потрачены на сено для других коровушек.
Если есть какие-то вопросы мой телефон 8-951-852-44-57

Всё хорошо))мне приятно, что люди адекватно и здраво общаются о животных, ведь нас всех здесь объединяет она - Любовь к нашим меньшим братьям)))

Ольга! Приятно познакомиться! http://www.prokoni.ru/forum/threads/verxovaja-ezda-na-korove.143707/page-4 вот здесь есть фото, а на фермере целый блог https://fermer.ru/blog/89020/obuchenie-bykov-i-volov-dlya-raboty-187286?page=61#comment-1077875352 Тут я уже года 2 про Каштанчика пишу. И здесь на моей аватарке именно Каштанчик )

Соня, простите за флейм)

Я помню)) читала в Сонином дневнике) Главное чтобы трензель не доставлял ему неудобства,я поэтому спросила про рот, всё-таки коровы немного не лошади) А безжелезное что пробовали? Всякие там хакаморы сайдпуллы и прочее в чем я совсем не разбираюсь) и можно понаглею и попрошу ещё фото Каштанчика)) я с тормозного телефона, мне ничего не нашли, пишу то еле еле( если что я Ольга и можно на"ты")

Он у меня вместо лошади (ну не послал мне бог коня - послал любимого Каштанчика). Я на нем и верхом сажусь и езжу, только пока куда он хочет, а хочу, чтоб управляемый был, вот и выдумываю разности

Ну да, я имела в виду наличие беззубого края, потому что немного удивлена желанию надеть трензель на быка) но это, как говорится, дело хозяйское)

Ну, всё строение всех животных действительно знать совершенно не возможно))благо сейчас есть всё под рукой - разные атласы и т.д.
Строение зубов у лошади и коровы довольно-таки похоже, если отбросить то, как сказала Наташа, что у коров(и у верблюдов, и у других жвачных) нет резцов на верхней челюсти. Им резцы нужны не как хищникам - откусывать мясо, а чисто срезать траву. Как серпом или косой. Поэтому, достаточно только с одной стороны острого края зубов))
Дальше беззубый край и коренные зубы, что у лошади, что у коровы. Единственное, у коров клыков нет, даже у быков))
Лошадиные зубы растут в течении всей жизни. Поэтому, лошади постоянно необходимо пожевывать грубые корма и разумеется, показываться стоматологу. Но вот у моей кобылы были прекрасные ни разу не пиленные зубы и в 26 лет. Кушала хорошо, вдумчиво и долго. А тем лошадям, кто перебивается от порции до порции, придётся зубы подравнивать, потому что они неравномерно вырастут и неравномерно сотрутся.
Коровы в силу своей жвачности постоянно равномерно перетирают себе зубы. После прекращения жвачки больше, чем на 20 минут(именно такая пауза между промежутками акта жвачек) начнутся ухудшения по здоровью у коровки. Поэтому с зубами либо всё отлично - либо нет жвачки, но до проблем с зубами просто не успеет дойти.

Насчет зубов, у коровы, в отличие от лошади, нет передних резцов на верхней челюсти, там просто достаточно твердая десна (Соня, поправь меня, если что не так). А вот как дальше жевательные зубы расположены... Я смотрела по картинкам черепов коров и лошадей, вроде они похожи.
Да, и мне Каштанчик, еще будучи теленком, ноготь раздавил задними зубами (это я к тому, что Соня пишет, что ей пальцы до крови резали - почему-то здесь цитаты не работают)

А у лошади и коровы схожее расположение зубов? ( Какой кошмар, это спрашиваю я, человек с образованием зоотехника)
Ну ладно, спишем на то, что это было давно, почти 10 лет назад)))
Строение рта лошади я помню.

Это десна, куда трензель ложится, только сильно глубоко не лезь - там дальше коренные зубы, острые, как бритва. Меня сколько раз до крови резали...телята, даже своими молочными зубищами))а эти сосочки, как желудок(кстати очень интересное сравнение) это и есть сосочки языка. Они не особо чувствительные, поэтому думаю можно не переживать, что трензель будет их касаться.

Сегодня пыталась осторожно Каштану пальцем в рот залезть, чтоб попробовать то место куда ложится трензель - что там десна или зубы? Посмотреть не получилось, а на ощупь все мягко в таких сосочках, как у коров желудок внутри. Может зубы глубже. Пока туда не лезу, Каштан и так недоволен, что ему в рот залазию За ссылочки спасибо, почитаю.

Трензель подбирают по размеру рта, смотрят, чтобы десна не сдавливались, а трензель на них мягко ложился.
На форуме есть подходящие темы.
http://www.prokoni.ru/forum/threads/vybor-zheleza.302/
http://www.prokoni.ru/forum/threads/razmer-trenzelja.4603/

А как я могу понять, что этот трензель не подошел? Он же по первой и тонкий трензель будет выталкивать.
Я купила именно такой потому что мне в магазине сказала, что чем тоньше грызло, тем жестче воздействие, а мне его сильно пресовать не хочется.

Ну, думаю что он может не подойти Каштану, если у него во рту нет пространства для Т-образного трензеля. Это то место, где он соединяется с кольцами - оно очень широкое. Лучше достать тонкий трензель. То, что он его пытается вытолкнуть, в принципе нормально - так или иначе, каждая лошадь всегда пытается по первой уйти от воздействия трензеля - открыв рот, выдвинув челюсть или просто вытолкнув трензель языком. Железо должно быть подогнано так, чтобы его нельзя было вытолкнуть языком, а на губе - 2-3 складки.

Сонь! Хотела спросить тебя и других, если кто в курсе, как мягко приучить животное к трензелю? Я уже научила Каштана забирать железку в рот. Но долго он не хочет держать - выталкивает языком. Пока я трензель к недоуздку не пристегивала, так потихоньку приучаю с поощрением лакомством.
Это нормально, что животное железку пытается языком изо рта вытолкнуть?
И может есть какие-то тонкоти-хитрости как облегчить процесс привыкания?
Трензель вот такой

Да, ихглюковита можно всё равно по 20.
Правильно его колоть на 2й день лечения и на 4й, через день.

А если в корове нет 400 кг, а где-то 300-350, то все равно ихглюковита по 20мл в каждую ямку?
И еще ты в тексте писала, что ихглюковит колят "два раза через 2 дня", а потом в Лечении написала его на второй и четвертые дни, т.е через 1 день, как правильно его колоть?

Когда приходит в охоту, тогда и осеменяйте))Судя по осеменениям, цикл у коровёнки регулярный, что очень хорошо.

Спасибо! Закупимся и приступим.
А после этого через сколько осеменять можно?

Тонкости и "фишечки" есть. Посоветовалась со своим осеменатором, мы пришли к выводу, что на таком сроке после отёла не может быть таких выделений, как ты описываешь. Слизь(прозрачная или мутноватая), местами с кровью, может быть. Но то, что у коровы целую неделю висел послед, что она не осеменяется и белые частички в выделениях всё-таки дают мне все основания думать, что это именно эндометрит.
Эндометрит - это когда в матке скопился невышедший до конца послед, выделения или просто инфекция(рукой залезли, в луже полежала и т.д). Так как матка(особенно после родов) это очень большая часть коровы, когда там инфекция - это реально плохо. У некоторых животных матка опущена низко, а шейка матки и влагалище под крутым углом стремятся вверх, поэтому самостоятельно "выкинуть" из матки все выделения не каждая корова может. Мне очень понравился вот такой работающий курс:
1. Мы 5 дней подряд вводим препарат Утеротон внутримышечно, по 10 кубиков. Можно в шею, можно в круп, но лучше в шею. Этот препарат провоцирует сокращения матки, будут выходить выделения и откроется шейка матки.
2. В идеале. Нужно ввести в полость матки(хотя бы во влагалище) свечи, фуразолидоновые или ихтиоловые, лучше первый вариант. По 3 свечки, лучше тоже каждый день. Чтобы ввести свечку, нужна перчатка, но можно и пакет на руку нацепить. Всё равно там инфекция в матке, страшного ничего не сделается. Если не знаешь, куда именно свечку толкать, просто введи руку как можно дальше в петлю коровы, шейка должна быть приоткрыта. Шейка, это или дырочка, или дыра от закрытого до полностью открытого состояния. Когда шейка полностью открыта, туда пролезает кулак взрослого мужчины. В идеале, свечки нужно воткнуть именно в шейку матки. Это обеззараживает матку.
3. В идеале. Делается массаж матки - по 10 минут уверенными размашистыми движениями гладить нижнюю часть прямой кишки коровы. Это конечно нужно руку засунуть в прямую кишку коровы. Это стимулирует матку, чтобы она выгоняла всю инфекцию. Можно так же пакет на руку надеть. Руку засовываем не до плеча, а до локтя.
4. Нужно вводить по 20 мл препарата ПДЭ(плацента денатурированная эмульгированная) под кожу, в область шеи. Лучше оттянуть складку на шее, проткнуть иголкой и ввести, набирать препарат и колоть только толстой иголкой, он густой, белого цвета. Это будет неприятно для коровы, но препарат очень эффективный. Этот препарат делает небольшую встряску иммунитету коровы и её организму, она будет бодрее, веселее и выделения будут выходить больше. Этот препарат мне очень нравится, он действует, как витамин.
5. И вот то эффективное лечение ихтиолом. Есть препарат - ихглюковит. Он колется только в околоанальную(околокишечную, параанальную) ямку. Это две ямки около хвоста, на ощупь очень нежное место. Вводят 10 кубов на 100 кг, то есть, на маленькую корову нужно по 20 мл в каждую ямку. Два раза через 2 дня.
Об этом уколе нужно сказать отдельно. Лучше делать так(потому что колоть очень страшно, особенно первые разы!):
Ты берёшь толстую иголку и тыкаешь её на всю длину в одну из ямок. Корова обычно стоит, так как им в это место совсем не больно делать укол. Когда ты увидела, что попала в центр ямки, корова стоит спокойно, то присоединяешь шприц с 20 мл ихглюковита. Вводишь полностью, лучше немного погреть шприц в руках. Корова будет беспокоиться, если введёшь холодный раствор. Потом так же во вторую ямку. Скорее всего, ты будешь думать о том, что туда вводить будет ну очень страшно и больно. А когда проткнёшь иголкой, убедишься - там пусто! Поэтому и называется - ямка.
Итого, лечение вот какое:
1. Утеротон 10 кубов внутримышечно. ПДЭ подкожно 20 кубов. 3 палочки внутрь матки.
2. Утеротон 10 кубов внутримышечно. Ихглюковит в каждую ямку по 20 кубиков. 3 палочки внутрь матки.
3. Утеротон 10 кубов внутримышечно. ПДЭ подкожно 20 кубов. 3 палочки внутрь матки.
4. Утеротон 10 кубов внутримышечно. Ихглюковит в каждую ямку по 20 кубиков. 3 палочки внутрь матки.
5. Утеротон 10 кубов внутримышечно. ПДЭ подкожно 20 кубов.
После этого лечения обязательно выздоровеет.

А что колоть (название препаратов) и куда (в какое место на теле)?
И может быть какие-то тонкости есть, например на полную длину иглы втыкать или еще что?

Дата отела 12 января этого года. Даты осеменения 15-16 марта (ИО), 20 апр (бычок), 28-29 мая (ИО). Теленок хороший. Он на подсосе, т.е. и сейчас сосет. Роды... Мы никогда не присутствуем, коровки сами справляются. Поэтому не знаю, да и сравнивать не с чем. Но аппетит после не пропадал, была активная как обычно. У нее это первый отел. Коровка маленькая и по породе и по возрасту (рано обгулялась) и по массе.
Во время течки запаха от выделений не было.
Уколы сделаю.

Неделю! Ё!
Эндометрит 100%. Беленькие крупинки - хронический эндометрит. После лечения будет как сгущёнка по консистенции выходить, как студень по консистенции, ничем не будет пахнуть.
Сделаешь ей уколы? Внутримышечно и один подкожно(для этого её лучше привязать головой к столбу, это больно её будет).
Такие вопросы:
1. Дата отёла.
2. Дата осеменения.
3. Как телёнок(или телята), какие были? Лёгкие роды?
4. Это новотельная корова?Бывшая тёлка?
5. Корова большая? Сколько весит?
6. Запах от выделений есть?

Соня! Доброго дня! Вернулась я с югов, а тут проблеееем!!! У нас одна коровка после отела не сразу от последа очистилась - он вышел, но не весь и висел с неделю. Сразу оговорюсь, что ничего не придпринимали, потому как муж болел, УАЗ был сломан, а ни на чем другом к нам зимой проехать нельзя было - дорогу так заметает, что вызванный чистить трактор забуксовал Поэтому мы только следили за состоянием (аппетит, температура), а про вызов ветеринара и думать не могли.
Потом несколько раз осеменяли и искусственно и бычком, но она не обгуливается (грешили на плохое семя и молодость бычка - ему только год). Но теперь все-таки думаю, что эндометрит, тем более что в течных выделениях что-то беленькое, как крупинки. Как мне проверить на эндометрит и как лечить? Я слышала, что есть какая-то эффективная ихтиолотерапия, что это и как делать?

Наташа, фото мне тоже не видно. Оля, спросила для тебя твой вопрос у девушки, которая очень квалифицирована в вопросах кормления мелких животных(это кошки и собаки). Собственно, мои опасения насчёт рыбы подтвердились. Попробую объяснить.
1. Рыба для кошек не нормальная еда, и рыбу кошкам нельзя. Это моё категоричное мнение. Но девушка, у которой я спросила рацион для кота, перенесшего МКБ, вносит корректировки: рыбу кошкам можно, но только здоровым, не кастрированным, раз в месяц. Из чего я могу сделать вывод, что рыба для кошек не является жизненной необходимостью.
"А вот мой дед(бабушка) в деревне(детстве) всегда кошкам(котам) рыбу давали, и ничего(мы не видели, что с её состоянием) с ней не стало". "А вот у нас кошка до 20 лет дожила, и мы её всегда рыбой кормили!" - на это я могу ответить, что в данном случае, кошка бы прожила и 25 лет. Если бы НЕ ела рыбу.
Рыба для кошек является таким же не натуральным кормом, как и зерно для лошади. Вряд ли в дикой природе кошке бы полезли в реку за рыбой, а лошади бы засеивали поля и растили зерно себе на корм.
2. Из всех камней МКБ, именно струвиты очень плохо лечатся. По этой причине, котику нужен кошачий корм, а не натуральная пища. Всё, что будет несбалансированно, будет приближать его к очередному обострению камней. Чтобы профилактировать обострения, нужна специальная диета, которая называется УРИНАРИ.
3.На диетическом корме для котов с МКБ линии УРИНАРИ нужно продержать кота 2 месяца.
4. После проедания корма в течении 2х месяцев, коту можно будет давать любой корм для взрослых кошек, и раз в 6 месяцев на 2 месяца пересаживать его на диету УРИНАРИ. Корма: Проплан, Хиллс, Роял-Канин вполне подойдут.
Только корма берите не на развес(не факт, что насыпят именно тот корм, который заявлен на ценнике).

Мне не видно (

Соня, огромное спасибо за подробный ответ. Да, я наверное куплю старый добрый креолин. Потому как дельцидом опасно отравить таких малышей. Вряд ли у меня хватит ловкости завязать им мордочки без ущерба для их здоровья.

Скажите, просматривается фото (потому как со своего компа я не вижу)?

Ко мне можно на "ты" Ничего, я подожду). Нет, самый обычный кот.

Хорошо, Ольга, я завтра спрашиваю, думаю, что мы совместно Вам рацион посчитаем. Но выложить его я смогу только в четверг. Котик не породистый?

Большое спасибо! Весы к сожалению сломались( но кг 3, не больше.
П.С. Я Ольга если что)

Здравствуйте!
Сайт не подскажу, а просто завтра у коллеги попрошу рацион составить, она рассчитает. Она специализируется по рационам кошек и собак))
Мне очень нужно узнать вес животного.

Здравствуйте, а у меня вопрос по кошачьей диете) Коту 5 лет, некастрированный, недавно перенес МКБ. Пролечили, но остался вопрос чем кормить. Ветеринар на тот момент была в другом городе, поэтому связь поддерживали по смс, написала чем разнообразнее тем лучше и в полувареном виде. Рыбу с кашей и овощами. Но мне бы конкретики, например какую рыбу. На сайтах почитала, пишут нежирную морскую, но я в рыбе вообще не разбираюсь( хоть и работала полгода продавцом рыбного отдела)
Ну и по остальному так же, например можно курицу, говядину...а с чем и как...может знает кто сайт где конкретное меню есть
Ах,да, камни- струвиты.

Вот это да, ласки, ручные! Всегда мне нравились, очень хитренькие мордочки. Наташа, я думаю, что тебе нужно попробовать обработки дельцидом по такой схеме:
1. Обработать все места, где ходят ласки. Их спальное место, их уголки или тропинки, может клетку или просто подушку, где они часто сидят. Около кормушек тоже нужно обработать. Но дельцид токсичнее, чем например старый добрый креолин. Мы на конюшне лошадей с реакцией на инсектоакарицидные(от клещей и насекомых) обрабатываем креолином, его можно даже дойным коровам. То есть, это мягкий, не токсичный препарат(если конечно его насильно не заливать животным).
2. Я прочитала, что вещества аналогичные дельциду для пушных зверей используются в концентрации 0,1%, а дельцид идёт в концентрации 4%. Предлагаю сразу взять самую большую концентрацию из разрешённых, чтобы воздействовать на весь спектр паразитов, мы ведь не знаем, какие именно у твоих ласок насекомые? Поэтому, лучше сразу сделать наверняка самую большую дозировку - она подходит для отдельных видов паразитов. Для других видов дозировки идут меньше, но так как повторюсь, мы не знаем, кто это у вас там паразитирует - делаем 0,1% раствор. Для этого, нам нужно к 2 мл Дельцида(с концентрацией 4%) добавить 78 мл воды.
3. Очень важно как минимум 20 минут не подпускать ласок друг к дружке после обработки. Они могут нализаться и заболеть, или смертельно отравиться, поэтому тебе обязательно нужно во время обработки%
а) Зафиксировать челюсть ласки бинтом или пояском, чтобы она не открывала рот.
б) Не пускать обработанную ласку к другой ласке 20 минут.
в) Не пускать на обработанное место 20 минут никакое животное.
4. Сначала обработай какую-нибудь одну ласку на отдельном участке - животик или ножка, шея. Посмотри за ней час, если ничего не изменится у неё в поведении и самочувствии, можно обрабатывать всех.
5. И я бы рекомендовала тебе купить креолин - помогает от всего, побочек никаких. По крайней мере, в моей практике ни у одного животного не было реакции на этот препарат, и клещей/насекомых тоже не было. Пушным зверям его можно. А насчёт дельцида я не могу быть уверена.

Здорово!
У меня сейчас будет вопрос по совсем крошечным животным. Жаль не поняла как фотку вставить, может потом разберусь. У меня живут ласки. Да-да, те самые маленькие хищники из семейства куньих. Мама и папа были куплены мной взрослыми и они дикие, а малышей я сейчас усиленно приручаю. И поскольку у нас с ними теснейший контакт , то на меня переползли их паразитики. Они (паразитики) меня кусают. Я несколько раз осматривала место укуса, но никого похожего на блоху не видела. И какого же было мое удивление, когда я в очередной раз увидела, что какая-то малюсенькая, еле различимая глазом точечка на моем теле ПОПОЛЗЛА!
Так вот вопрос, как и чем можно обработать малышей-ласочек, чтоб избавить и их и себя! от нано-паразитиков?
У меня есть дельцид, это я так поняла аналок неостамазану, но как правильноего развести и как обработать ласок мне не совсем понятно. И можно ли их так обработать, чтоб минимально пугать, а тож вместо приручения они бояться меня будут