10 способов демотивации. обучение взрослых.

[Снегурочка]

С моей точки зрения смена тренера - это не демотивированность, а скорее наоборот. Можно хоть 20 тренеров сменить, но если всадник при этом продолжает заниматься с 21-м тренером - значит он очень мотивирован.

 

[7_ira]

Не совсем так. После 2 тренера я бросала ВЕ на 3 месяца - нужно было прийти в себя. С первым тренером отношения сохранились хорошие.

 

[Lunam]

Да нету такой волшебной позиции в которой рука вдруг сама перестанет дёргать! Для того что бы перестать дёргать прежде всего нужно САМОМУ начать следить за своей рукой!

Ну почему же, есть, нужно научиться держать руки в одном положении вне зависимости от движений тела. Для этого и упражнения без лошади есть и на лошади. "Следить за рукой" тоже в принципе бессмысленное выражение для новичка.

Но можно для начала объяснить человеку, что "не дергать" это значит "не дергать относительно лошади", а то не дергать можно и относительно себя, что обычно и делают новички прижимая локти к туловищу. А можно не кричать покуривая сигаретку, а работать с человеком на корде без повода - над посадкой, над руками, над равновесием, научить его "не дергать" и только потом давать в руки повод - тогда и кричать такие бессмысленные и трудновыполнимые указания не придется.

 

[Лазурный]

Дааа, гениальную провокацию сотворил автор опроса с первым пунктом)).
Попробую свернуть с туалетной тропы)):

Что вообще может отвратить от ВЕ? Стало скучно, не видно перспектив. По разным причинам. Денег не хватает на более продвинутые занятия; имеющиеся в распоряжении лошади не могут тянуть соответствующую нагрузку, собственное состояние здоровья таково, что не можешь делать чего-то, что нужно для дальнейшего продвижения в ВЕ. Лошадь ощутимо опасна и мне не по силам, вероятность травмы сильно выше среднестатистической.

Что демотивирует работать с каким-то конкретным тренером?
- Тренер создает опасные ситуации, ведет себя неадекватно, теряет над собой контроль. (причем я не мат имеют в виду или какие-то резкие слова, это ерунда. Бывает гораздо острее.)
- Финансовая нечистоплотность. Нет, не просто повышение цены занятий, особенно если это объяснимо какими-то реальными факторами (постой вырос, новая лошадь, новые задачи (специализация), возросшая нагрузка на тренера и т.д.) А попытка "въехать в рай" на горбу клиента, причем либо втемную, либо внаглую и без каких-то встречных уступок. Правда, я с таким неприкрытым вариантом встречалась всего лишь раз и разошлись мы быстро и резко.
- Тренер формально относится к тренировкам, отвлекается, опаздывает, уходит из манежа, не приходит на занятие вообще или приходит к его окончанию.
- Тренер принципиально "не стартующий". По каким-то своим причинам. Мне надо, чтобы хоть где-то на горизонте, хоть через год, хоть через три, маячил хоть какой-нибудь междусобойчик, схемка, маршрутик.)) Нет, какое-то время с этим тренером можно работать для решения каких-то текущих задач, потом, возможно, придется что-то менять.
- Тренер меня (или лошадь, или нас обоих) не чувствует. Сам тренер квалифицированный, не отвлекается, вроде слова говорит правильные, но невпопад, не к месту, не вовремя. В результате всадник путается и не понимает, тренер вообще с ним работает или с кем-то воображаемым? ибо с реальностью тренерские команды не сопрягаются никак. В итоге все вроде работают, но выхлоп нулевой или вроде того. Обсуждения обсуждаются, но ни к чему не приводят.)) Да, такое встречается.

 

[Астра]

- всем нам так или иначе интересно и выгодно развитие КС и ВЕ.
- Наличие клиентов-любителей у тренера - не только корысть тренера, но и вклад в копилку этого самого развития.
- Как развиваться, как удерживать клиентов и привлекать новых, какие цели должен ставить себе тренер ?
Развитие ожидается?

Так ответ на этот вопрос - теоретически - всем давно известен.
Один мой коллега сформулировал его предельно коротко: "Найдите, какие проблемы людей вы можете решить - и будут у вас и деньги, и востребованность". Ничего нового. Банально, тривиально, всем известно, никому не интересно.
А мы тут, по большому счёту, толчём воду в ступе развлечения для.

 

[AnnaVsp]

Ну почему же, есть, нужно научиться держать руки в одном положении вне зависимости от движений тела

Вы что то невнимательно прочитали? Ключевое слово в моей фразе "волшебной позиции в которой рука вдруг САМА перестанет дёргать". Вы же сами говорите "нужно научится"!!!!. Держать руки в одном положении и начинается с того что вы конкретно направляете на это своё внимание, в том числе и через упражнения. Исходя из ваших слов получается что сказать ученику что он дёргает лошадь за рот уже нельзя? И вообще говорить что делаешь что то не так нельзя? А зачем тогда ученику что то менять?
Нет я конечно согласна уж если ты обозначил проблему, то обязательно надо рассказать что нужно сделать, но обозначать то тоже надо?

- Как развиваться, как удерживать клиентов и привлекать новых, какие цели должен ставить себе тренер ?

-Строить клубы с соответствующими условиями и для людей и для коней.
-Изменить стереотип о том что выездка и конкур это здорово, а скакать по полю с ромашками это для лохов. Вообще желательно уважительно относится ко всем проявлениям общения с лошадью конкур ли выездка или не олимпийские дисциплины или просо покататься или НХ
- Ну и для тренеров стремится к повышению своей квалификации, не обязательно спортивной, знание например психологии или педагогических приёмов ни для кого лишним не будет.

 

[Sibir]

Строить клубы с соответствующими условиями и для людей и для коней.

Ну вряд ли это задача именно тренера .
А вот как мотивировать человека, стремящегося к спорту, активно и успешно занимающегося, у которого за 2-3 дня до старта заболевает лошадь, а стартов-то по его уровню всего 2 в году. А человек добрый, он не поедет на обколотой лошадке, это себя можно через боль к результатам вести, а лошадке это нафиг не сдалось. А на следующие старты всё хорошо и все готовы, а тут раз и коневоз в пути сломался и опять они в пролёте. Вот тут-то мотивация и теряется, а народ из числа жаждущих результата начинает покидать этот специфичный КС.

 

[AnnaVsp]

А вот как мотивировать человека, стремящегося к спорту, активно и успешно занимающегося, у которого за 2-3 дня до старта заболевает лошадь

Скажите что для спорта одной лошади явно недостаточно, именно по этой самой причине. Если уж зашел разговор о СПОРТЕ. Одна из специфик КС что нельзя делать всю ставку на одну лошадь. Спортсмен всегда должен иметь помимо основной пару запасных и пару молодых.
А так если две неудачи и мотивация потерялась то и не мотивация и была.

Ну вряд ли это задача именно тренера .

Часто и тренера, того который сподвиг своего "спонсора" на строительство клуба.

 

[Sibir]

Скажите что для спорта одной лошади явно недостаточно, именно по этой самой причине.

Да я-то не тренер, я даже не тот мотивированный спортсмен, я просто люблю кататься на своей лошади, а уж если мы что путнее накатаем к тем 2 соревнованиям в году, которые у нас проходят, то можем и выступить, а нет - ещё лучше, денег сэкономим. Но вышеописанную ситуацию наблюдала пару раз.
А зачем спортсмену-любителю куча лошадей? Ведь он 5 дней в неделю работает, плюс семья и прочее, когда ж он будет ими заниматься? Он от силы может 2-4 раза в неделю тренироваться. Да и вообще их у него ещё ни одной нет, он занимается на клубной-арендованной-тренерской лошади.

А так если две неудачи и мотивация потерялась то и не мотивация и была.

Но ведь завязывают по этим причинам даже те, кто достаточно долго занимался и при других обстоятельствах мог бы и дальше заниматься, как мне кажется.

 

[AnnaVsp]

Он от силы может 2-4 раза в неделю тренироваться. Да и вообще их у него ещё ни одной нет, он занимается на клубной-арендованной-тренерской лошади.

Ну не знаю на мой взгляд два раза в неделю это точно не спорт. А потом тут скорее вопросы к тренеру и внезапному изменению цены. Сначала человеку предлагают вариант который "не будет требовать больших затрат" а потом вдруг выясняется что всё куда дороже.

А зачем спортсмену-любителю куча лошадей?

Для результата. Если результат не важен а важен процесс то можно обойтись и одной.

Но ведь завязывают по этим причинам даже те, кто достаточно долго занимался

От того что два раза не получилось доехать до стартов? Не знаю ни разу таких не встречала.

 

[Sibir]

Вообще желательно уважительно относится ко всем проявлениям общения с лошадью конкур ли выездка или не олимпийские дисциплины или просо покататься или НХ

Смотрите, пришёл человек, хочет заниматься, ездит год, другой, осваивает три аллюра с переходами, катается в лес, учится проезжать ровный круг, дорос до того, что хочет в этом году пропрыгать свои 50 см на соревнованиях (или по схемке какой прокатиться), на следующий год - 70см, а потом может и на метр замахнётся (втянется). В соревнованиях участвует - значит спортсмен (иногда ещё и взносы вынужден платить, чтобы стартовать) и стремится к результату. Так? Зачем этому человеку своя лошадь? Не говорю уж про несколько.

Хотя, был у нас и такой случай - состоятельный человек увлёкся - конюшню построил, хороших лошадей купил, тренеров нашёл, стартовал... Не помню, на 5 лет его хватило или нет. Лошади какие распроданы, какие так, конюшня тоже уже сколько лет на продаже стоит... Не знаю, демотивировало его что или просто наигрался, но, видимо, дело не в количестве лошадей

 

[Снегурочка]

"Найдите, какие проблемы людей вы можете решить - и будут у вас и деньги, и востребованность". Ничего нового. Банально, тривиально, всем известно, никому не интересно.
А мы тут, по большому счёту, толчём воду в ступе развлечения для.

Угу. Тренер должен быть всего лишь гораздо круче профессионального психотерапевта. Психотерапевт имеет соответствующую профессиональную подготовку, всякие тесты и методики, принимает в удобном кабинете, где под ногами не чавкает и с неба не капает. А главное, в процесс не вмешивается такой фактор неопределенности, как лошадь. Такса у психотерапевта выше, чем у тренера. И тем не менее чтобы определить какая у пациента проблема и как ее решить, иногда уходит прорва сеансов. А тренер должен сделать то же самое походя и моментально.

 

[AnnaVsp]

Так? Зачем этому человеку своя лошадь?

Есть такая английская пословица; Нет секрета более ( англичане используют слово close, которое можно перевести как: близкий, тесный, закрытый, тайный,скрытый) чем между всадником и его конём. И если для начала учебная лошадь необходима. То как не крути, но если вы хотите постичь вот эти секреты в полном объёме, вам необходима лошадь на которой не будет лишних рук.
А потом знаете начали вы несколько с другого.

А вот как мотивировать человека, стремящегося к спорту, активно и успешно занимающегося

Стремление к спорту для меня это никак не 50 см и даже не 100 ну хотя бы надо стремится к 130 это как минимум.
Ну и главное активно занимающийся это ни как не

Он от силы может 2-4 раза в неделю тренироваться

Особенно два раза...

А что касается

Хотя, был у нас и такой случай - состоятельный человек увлёкся - конюшню построил, хороших лошадей купил, тренеров нашёл, стартовал... Не помню, на 5 лет его хватило или нет. Лошади какие распроданы, какие так, конюшня тоже уже сколько лет на продаже стоит... Не знаю, демотивировало его что или просто наигрался, но, видимо, дело не в количестве лошадей

Дело действительно не в количестве лошадей. Вполне возможно, если он сам выступал, он в конце концов понял что спорт это тяжелая работа, а он то хотел получать удовольствие, или что он то думал что деньги всё решат а выяснилось что этого мало. Да мало ли что могло случится. Ещё один кстати вариант когда изначально, что бы создать мотивацию , тренер обещает "золотые горы", а потом пришло разочарование от отсутствие результата.

Угу. Тренер должен быть всего лишь гораздо круче профессионального психотерапевта.

Конечно должен, он же деньги взял (((((((((

 

[ronul]

Хорошая постановка вопроса!
Встречный опрос, а сколько готовы платить такому супер мотивирующему тренеру господа из референтной группы?
В рублях за час индивидуальных занятий в конюшне с сортиром и душем, на лошадях должного уровня подготовки и выезженности?
Можно в процентах от оклада психотерапевта, ну разумеется мы предполагаем повышающий коэффициент исходя из поста выше.
Заметим, что априори предпологаем что максимально мягко и чутко тренер реагирует на все запросы клиента.

 

[Strela]

Как показывает практика, люди на деле хотят и принимают не совсем то, что пишут, потому что пишут достаточно категорично.
На деле достаточно быть нормальным, не орущим и вопящим, а именно нормальным тренером, а не рефлексирующим на каждый писк клиента. Желательно ещё образованным, чтобы все-таки объяснить откуда растут ноги у большинства ошибок.
Повысить голос, это допустимо в случае необходимости без оскорблений и перехода на личности.

Ни один нормальный человек не будет долго терпеть унижения в свой адрес, даже от самого волшебного тренера, если он психически здоров и не имеет ряда сложных комплексов.
Систематические вопли и визги на других, должны быть сигналом для тренирующихся, что с тренером что-то не так по-жизни и он просто отыгрывает на них свои комплексы и жизненные неудачи.

 

[Sibir]

Стремление к спорту для меня это никак не 50 см и даже не 100 ну хотя бы надо стремится к 130 это как минимум.

Всё, Вы меня почти уже демотивировали. Вы предлагаете сразу начинать со 130? Не знаю, где такие замечательные любители, у нас-то и профессионалов таких почти нет, судя по рейтингу и соревнованиям. Кстати, посмотрела здесь любителей (http://www.equestrian.ru/sport/jumping/ratings/am/2015-03-31), исходя из доступных результатов в первой десятке только один человек стартовал 130-140, а остальные радостно прыгают 100+-10. При этом свой денежный вклад в существования КС они вносят не один год и вряд ли считают себя не активно занимающимися, а Вы их так припечатали.

 

[hv2000]

Спортсмен всегда должен иметь помимо основной пару запасных и пару молодых.

Некоторое время занималась с тренером, которому при наличии 2-х лошадей практически удалось демотивировать
Тренер горестно вздыхал и говорил, что одна из лошадей настолько хороша, что хозяин недостоин на ней ездить... А другая лошадь только в процессе выездки и поэтому он не знает чему можно учить на такой лошади... Сменила тренера, оказалось, что обе лошади пригодны для обучения.

 

[Астра]

Угу. Тренер должен быть всего лишь гораздо круче профессионального психотерапевта. Психотерапевт имеет соответствующую профессиональную подготовку, всякие тесты и методики, принимает в удобном кабинете, где под ногами не чавкает и с неба не капает. А главное, в процесс не вмешивается такой фактор неопределенности, как лошадь. Такса у психотерапевта выше, чем у тренера. И тем не менее чтобы определить какая у пациента проблема и как ее решить, иногда уходит прорва сеансов. А тренер должен сделать то же самое походя и моментально.

Я Вас уверяю - на одного психотерапевта, сидящего в удобном кабинете и ведущего приём по хорошей таксе, приходится несколько десятков людей с аналогичным базовым образованием, сидящих...ээээ...гхм... в сильно иных условиях и с удовольствием готовых любому желающему их слушать рассказать о том, что психологией денег не заработаешь, людям всё это не нужно, клиенты не мотивированы лечиться - и ещё стотыщ вариантов извечной истории "на соседском газоне трава всегда зеленее".

Ну, не будет никогда огромного количества желающих прыгать 130 или ехать БП и проводить полжизни на тренировках. Основная масса людей хочет гораздо меньшего. А основной массе из этой массы вообще достаточно ездить тремя аллюрами и не выпадать из седла, если лошадь вздумала перепрыгнуть через канавку.

Потому совершенно соглашусь со сказанным:

На деле достаточно быть нормальным, не орущим и вопящим, а именно нормальным тренером, а не рефлексирующим на каждый писк клиента. Желательно ещё образованным, чтобы все-таки объяснить откуда растут ноги у большинства ошибок.
Повысить голос, это допустимо в случае необходимости без оскорблений и перехода на личности.

 

[Helia]

Кстати, посмотрела здесь любителей (http://www.equestrian.ru/sport/jumping/ratings/am/2015-03-31), исходя из доступных результатов в первой десятке только один человек стартовал 130-140, а остальные радостно прыгают 100+-10.

Очень странная статистика. Смотрю соревнования вживую, самая массовая высота 120-125. А это очень и очень немало.

Встречный опрос, а сколько готовы платить такому супер мотивирующему тренеру господа из референтной группы?
В рублях за час индивидуальных занятий в конюшне с сортиром и душем, на лошадях должного уровня подготовки и выезженности?

По принципу "лучшее из доступного". Будут деньги на Гала, можно и к Галу.

 

[Sibir]

Очень странная статистика. Смотрю соревнования вживую, самая массовая высота 120-125.

Не я составляла эти рейтинги. А Вы где смотрите? В Москве - возможно, а если на 500-1000 км дальше? Самая массовая по любителям?