И снова сбор

[Wmiracle]

всем спасибо за ответы)
тему можно закрыть

 

[leonchik]

Re: И снова сбор

полазила по темам... посмотрела. и все таки решила создать еще одну)

проблема
конник 13 лет, уже не маленький мальчик, ужасно упрямится на сбор. Т.е. создается впечатление что он деревянный, или осел в прямом смысле этого слова)
только рысь начнешь... сразу голову задерет и едет носом к верху на вытянутой шее, как ослик реально)
сбор он явно либо не умеет, либо умеет но не хочет делать. потому что пробовали добится от него сбора несколько человек с разным опытом.
что бы добиться от него сбора нужно минут 30 мучать и тогда, на вольту, он сделает что то похожее на сбор.
недавно открыла для себя что он хорошо делает сгибания, на шагу, рыси и даже на галопе немного
при работе в сбор пытаюсь поставить на шенкель, работая активно шенкелем, перебирая повод плавно и иногда резко левый правый. работаю активнее внутренним поводом... т.к. заметила что именно на отзыв внутренний он лучше гнется.
как только пытаешься его собрать. видно что он понимает что от него хотят. затылок начинает сгибаться... но вот сама шея и нос...
пару раз добивалась того что прям чувствовала ка кон зад подводит..
в общем вопрос в следующем
как научить лошадь сбору, что бы он легко на него шел
какие упражнения кроме сгибаний существуют для развития сбора
может не только под седлом но и в руках?
что посоветуете?

может быть не прокачана спина и ему тяжело вообще сбор держать. Может быть расновесия нет в сборе если все 13 лет так бегал.
Можно поработать на корде на резинках, но с умеющим человеком, а то спину отрвете

 

[Sara]

Re: И снова сбор

Т.е. создается впечатление что он деревянный, или осел в прямом смысле этого слова

Деревянный и осел - разные вещи! Вам сколько лет? Можете на шпагат сесть? А когда Вам 50 будет - сможете?

Работайте на расслабление для начала, вперед-вниз, наработайте спинку. Возможно для начала имеет смысл проверить на предмет зажатых мышц... в 13 лет уже все что угодно может быть.

 

[Олена]

Re: И снова сбор

Ну, по-моему, то что вы называете сбором, является просто нормальным контактом. Когда лошадь в поводу.
В повод обычно лошадь приходит тогда, когда всадник грамотно пользуется комплексом средств управления. Так что это не "конь сбор не умеет "(выражение вообще кривовато, откровенно говоря, сбор это не элемент, которому можно научить, а этап физической подготовки, как шпагат, к примеру, что и сказала Сара), о сборе вам еще думать рано, а вам нужно подойти к любому хорошему тренеру и попросить вас научиться добиваться контакта с конем. Вы можете добиться опускания головы и отжевывания трензеля от ЛЮБОЙ лошади (если уж вам так приспичило :lol: ), но только в том случае, если у вас САМОЙ есть этот навык и это умение.
Кстати, то что конь греется полчаса прежде чем начать брать повод - это нормально, при условии что от него редко этого требуют и работают у него обычно другие мышцы.
Удачи.
PS: Отредактируйте пост, пожалуйста, в синтаксическом смысле. А то читать про тринадцатилетнего конНика, уже немаленького мальчика, который яростно противится сбору.... Повеселило, конечно, но........

 

[Vika.r]

Re: И снова сбор

если лошадь до 13 лет бегала топором и не в контакте
то ждать что она вам через пару занятий побежит как надо бессмысленно
у нее нет нужных мышц и у нее есть четкая мышечная память и стериотип движения бегать топором

на переделку мышечного корсета в таком возрасте уйдет как минимум 8 мес
на перепрошивку мышечной памяти и стериотипов движения в зависимости от характера от 6 мес и до 2х лет

 

[eli]

Re: И снова сбор

была такая проблемка коннику было 10 лет
я работала сначала на развязках месяц на корде по пол часа - сорок минут в день ( конечно по наростанию)
потом на гоге или на эластичных поводьях ( всё забываю как они на русском называются :mrgreen: ) работала 6 месецев, без каких либо упражнений и без галопа, шаг и облегчёная рысь -ежедневнно около часа, полсе чего начала постепенно внедрять элементы на это тоже ушло где то месеца 2 - подчёркиваю ежедневной работы - и того 9 месецев
ps
гог

эластиные поводья

 

[Wmiracle]

Re: И снова сбор

всем спасибо за ответы)

написала что с конем работали разные люди по уровню. и грамотные тренера тоже
бегать лучше стал, но так и не гнется

и 13 кстати возраст не такой уж и большой вспомните сколько лет большинству выездковых лошадок на крупных соревнованиях

eli
ну и как помогло вам?)

 

[Алексей Борисович]

Re: И снова сбор

Конечно 13 лет это не возраст,но сравнивать лошадей стартующих на крупных соревнований с вашей нельзя. Если лошади участвуют на крупных соревнования,значит они подготовлены и все мышцы у них развиты правильно,а ваша может быть самой здоровой,но если по ходу жизни развивали её не правильно,то и мышцы те или иные могут быть развиты не правильно,отсюда попытка поставить её в сбор может доставлять лошади дискомфорт,а раз дискомфорт,то это сразу ведёт к сопротивлению,не желанию работать.

 

[Wmiracle]

Re: И снова сбор

я полностю с вами согласна))
я к тому что он еще не старый дохлый конь)

 

[leonchik]

Re: И снова сбор

я полностю с вами согласна))
я к тому что он еще не старый дохлый конь)

тут правильно писали про сравнение посадки на шпагат ребенка и взрослого. Считайте, что вашему конику около 30-40. На мировых чемпионатах выступают те 30 летние, которых посадили на шпагат в детстве и они его тренируют всю жизнь. А вы берете тетеньку с рынка и пытаетесь из нее балет делать... не в упрек вам, а в предостережение. То что молодым дается относительно легко - взрослым в 100 раз сложнее.

 

[сОва дремучая]

Re: И снова сбор

я бы сначала возилась с утрированным опусканием вниз.. с длинным поводом и легким контактом.
как бы ,никаких резкостей поводом,что бы опустить. комфорт и не частить.
\у самой щас та же песня. нервов не хватает=)).. хочется сразу таких вот обычных вещей. но раз сложно ему,то надо стараться. все это проходили уже..

чуткости Вам и терпения!

 

[As9]

Re: И снова сбор

Не люблю коментировать такие темы, но не удержалась....
Автор явно не понимает разницу между контактом с поводом и сбором.
Сбор - это прежде всего подведенный зад и следствием подведенного зада будет являться скругленная спина, шея и затылок. Чем больше подведен зад тем сильней лошадь будет толкаться ПОД СЕБЯ задними ногами и тем, соответственно, выше будет сбор.
Необходимо, чтобы лошадь перенесла равновесие к заду. Это возможно только если у лошади достаточно проработаны мышцы спины и шеи.
Это сложный и долгий процесс. Помимо различных упражнений, вспомогательных поводьев, шлеи, вожжей (всем этим нужно уметь пользоваться правильно, чтоб не навредить лошади). нужно иметь правильную посадку, уметь грамотно работать руками.
Мой совет автору - обратитесь к квалифицированному тренеру, т.к. тупым пилянием руками и учащенным подпиныванием шенкелем вы просто заторапливаете коня и разбалтываете ему морду.