хрипы в легких ... пневмония

  • Автор темы Автор темы nat78
  • Дата начала Дата начала

nat78

Новичок
Болезнь у лошади началась достаточно резко, в прошлое воскресенье появился страшный приступообразный кашель , стала дышать животом,аппетит стал снижаться. Ветеринар послушала , в легких - хрипы и булькание, температура в норме. Сразу же прокололи кобактан+ фенил , стали давать вентипульмин по 25 мг 2 раза в день На данный момент курс антибиотика завершен , сегодня прокапали рейколенкин, также начала делать ей ингаляции ( эвкалипт, и.т.п.)завтра начну давать пробиотики. Состояние кобылы улучшилось, но не настолько на сколько бы хотелось :( кашель остался но он теперь одиночный и достаточно редкий и самое главное - дыхание животом осталось :(( оно конечно сейчас не настолько выраженное но она явно дышит какими то толчками. Уважаемые форумчане, кто сталкивался с такими проблемами - буду очень признательна любому совету ! очень боюсь осложнений или не дай бог ухудшения состояния ...
 
исходя из отсуствия температури и симптоматики , скорее всего у кобылы случился отек легких , возможно как аллергическая реакция начто то а может как проявление проблем с сердцем
в первые сутки можно было диагностически вколоть декс или преднизолон и посмотреть ,если бы пошло явное улучшение то аллергический
сейчас скорее всего яркой картины уже не будет

сейчасвам нужно вцывести мокроту из легких - разжижающие отхаркивающие + моцион по состоянию что бы все это откашливалось и возможно поддержать сердце
ежедневно измеряйте т тела - бактерии и грибы на таких легких легко могут вызвать вторичное воспаление легких
 
Могу написать кое-что по теме, но прошу учесть, что я не ветеринар, поэтому ответственности за свои слова не несу и не надо применять то, что я напишу без консультации с ветом.

Кобактан - антибиотик цефалоспоринового ряда. В случае, аналогичном вашему, он может не сработать или сработать недостаточно. По моему опыту при заболеваниях бронхов и легких гораздо эффективнее пеницилиновый ряд. Неопен, пенстреп и даже старый добрый бицилин.
У коня не было температуры. что дает основания подозревать, что здесь не пневмония в привычном понимании, а острая аллергическая реакция с астматическим компонентом. Значит нужно что-то антигистаминное (дексафорт, дексаметазон, преднизолон), чего в назначенном вам курсе не наблюдается вообще. А главное - надо понять на что такая реакция. Потому что если не устранить причину, то лошадь можно залечить до смерти и не вылечить.
Вентипульмин - это правильно. Его нужно давать долго и иногда этого бывает достаточно. Но к нему возникает привыкание, особенно если причина заболевания не найдена.

Болезни дыхательных путей у лошадей требуют комплексного подхода, обычно назначают не один-два препарата, а многокомпонентную схему. Сначала "тяжелая артиллерия", потом постепенный переход на травки и витамины. Здесь есть большая тема, посвященная ХОБЛ. Сейчас поищу ссылку.

Vika.r меня опередила, но свой пост я все равно решила не стирать.
 
согласна со Снегурочкой, что если есть проблемы с дыханием - то лучше начать с бицилина, старое, доброе лекарство, которое в этом случае хорошо работает, но народ увлекся кабоктаном и вентипульмином, читаю многие отзывы по этим препаратам в ветеринарных темах - очень многие их применяют, но толку
 
Вставлю свои пять копеек - гуляет ли лошадь, и если двигаете ее, то до -15 это тоже лучше делать на улице. Мочите ли сено, опилки и овёс перед дачей, среди назначений не увидела сульфокамфокаина, если это и не сердце (будем надеяться, что не оно), то поддерживать его при трудностях с дыханием всё равно стоит. Тоже не врач, т.е. тоже
исполнять лучше после консультаций с ветом (возможно не одним :wink: )
 
Спасибо большое за ответы ! Лошадь не гуляет , запретили ветврачи, я шагаю её по проходу конюшни, овес замачивают, опилки не пыльные,даже немного сыроватые, но сено дают сухим и кстати недавно у двух лошадей из нашей конюшни была аллергия ( похоже на сено, но она выражалась в больших пупырях, особенно на шее) Сегодня дыхание опять ухудшилось, она конкретно дышит животом - стала водить по конюшне , начала подкашливать ... В общем что делать не знаю, я в панике ... Диктовать ветеринарам другую версию диагноза не могу, так как у нас в городе более опытных врачей нет - это точно , они 2 года назад мою кобылу с того света достали практически Но блин отсутствие температуры и ходячий ходуном живот :(((
 
а как дела с вентиляцией в конюшне обстоят?
в конце-концов, всегда можно набрать вету посоветоваться-поделиться опасениями, тем более, что, как понимаю, дышать стала хуже.
 
вентиляция в конюшне не плохая, ветам надоедаю регулярно с почвенными и беспочвенными опасениями , вот сегодня созвонились, решили подождать до завтра а уж завтра попробую выдвинуть версию аллергической причины возникшей пневмонии, версию про сердце я уже выдвигала ...Кстати тему про легочные болезни читала очень внимательно, очень полезная тема ! да и вообще за эти дни столько литературы перелопатила про бронхолегочные заболевания - жуть в общем . Надеюсь завтра кобыле не поплохеет ещё больше , все препараты которые Вы мне посоветовали переписала , завтра с ветами попробую обсудить...
 
Не в коем случае, не навязывайте врачам диагноз.
Просто советуйтесь, задавайте вопросы, мягко наводите на мысли и расспрашивайте.
Сколько градусов и какая погода за бортом?Если нет температуры, может удастся уговорить врачей разрешить шагать ее в попоне и капоре по улице,
(при условии, что нет мороза за -20) Если это аллергия, то состояние должно сильно улучшаться на воздухе.
Сено мочите, сухим не давайте по любому, если нет нагрузок, по максимуму урежте овес.
 
У моей кобылы была пневмония с плевритом. Я не знаю, насколько у нас ситуации схожи. У нас все было очень остро. Температура была не выше 38.5, но у моей лошади обычная температура зимой 37.5, и она уже стояла под антибиотиком (бициллин -3), когда это случилось, поэтому резкого скачка не было. У нас с самого начала был неблагоприятный прогноз, где-то 5 дней жизни нам дал первый вет, второй сказал, что через 20 дней только будет видно. Я не знаю, сколько дней вы давали антибиотик и на чем основывался выбор. У нас взяли мазок из носа на посев, пока ждали результатов, назначили цефазолин, т.к. у него спекрт шире, чем у бициллина. Неопен, гентамицин и другие аминогликозиды из письма Снегурочки я бы вам не советовала, т.к. я где-то слышала, что они как раз при пневмонии не всегда эффективны (т.к. хорошо работают по всем бактериям после операционных вмешательств, но не закрывают одного из возбудителей, который как раз часто является возбудителем пневмонии, на вскидку не помню, что за бактерия). Поэтому чаще всего назначают именно цефаллоспорины первых двух поколений. Пенициллины назначать при острых случаях страшновато, т.к. они практически не закрывают грамотрицательные бактерии. Цефазолин нам назначили на 7 дней, но курс потом продлили еще на 5 дней. Т.к. как было визуально видно, что 7 дней недостаточно. Дексаметазон нам тоже назначили, но второй вет категорически запретил, и мы рискнули вводить его только 2 раза, в самых критических случаях, когда лошадь практически не могла ходить, задыхалась. Первые десять дней ходила она с трудом. Ее качало. Сердце то останавливалось, то пульс бешеный. Что-то типа 2 шага - встали, два шага - встали, еще два шага - и лошадь явно смотрит, куда завалиться. У нас был манеж, мы ходили двигаться туда, там лошадь могла лежать, кататься. Дексаметазон нам запретили из-за угрозы ревматики. Слишком много медикаментов для печени (лошадь сразу пожелтела, когда начали колоть антибиотик), слишком велика угроза скачка температуры. Плюс - возраст, - велика угроза, что организм при гормональной стимуляции после отмены гормона не сможет начать работать сам. Вет объяснил, что в нашем случае - декс - это удаление симптомов, искусственное продление жизни, т.е. лошадь будет жить столько, сколько я колю декс, и предложил мне ее не мучить. Т.е., если организм не справится, лучше, если он не справится за 5 дней, чем за 5 плюс столько, сколько я буду колоть декс. Организм, в принципе, справился.
Пробиотики мы давали сразу. Вместо дексаметазона кололи сульфакамфокаин. Также, раз в день на 45 минут ставили лошадь под попону, натирая камфорным маслом со стороны пораженного легкого (у нас было правое, левую нам в области сердца трогать запретили). Первые 10 дней был также курс эуфиллина. Из антигистаминных кололи димедрол, тавигил, супрастин, кальций глюконат. В нос закачивали шприцом бактериофаги, дней 6, если я правильно помню. Ноги были под глиной с перерывом 12 часов на 12, из-за угрозы ревматики. Через день прогревали кварцевой лампой спину. По окончании антибиотиков, лошадь сидела еще месяца полтора на сульфадимезине в таблетках.

По внешнему виду, это выглядело примерно так: первые 10 дней - плохо ходячий труп, хрипы в легких, два шага-встали-глаза закрыли-уснули. Пульс от 40 до 110, дыхание животом, в среднем, 36 раз в минуту. Затем, стали ходить более уверенно, стали интересоваться запахами в манеже, дыхание где-то 22. Месяца два был вид уставшей лошади. Кондиции потеряли сильно. Моционили без седла, двигали по мере желания и возможностей, без галопа, в манеже. Там же оставляли на пол-часа пошагать-отдохнуть после этого. Кашель сохранялся долго, ушел совсем месяцев через 6.
У нас это случилось в марте. На улицу нам запретили выходить до наступления тепла. Первый раз вышли месяца через полтора, когда было +15, вышли в попоне, но лошади после этого поплохело, снова был курс антибиотиков, около 5 дней. В следующий раз вышли в конце мая, когда было уже +25. В целом, кашляла она до конца лета. Вет приезжал, смотрел регулярно, говорил, что все идет, как надо. Прогревшись за лето, с осени больше не кашляла, и, в общем-то, к зиме восстановилась. Как-то без особых последствий все закончилось.
 
Как владелец ХОБЛика, посоветую вам ветов слушать внимательно, но все их рекомендации примерять с оглядкой на состояние лошади. ИМХО, нет смысла уговаривать вета что-либо вам разрешить. В конце концов, лошадь ваша и окончательное решение по лечению - за вами. Если это аллергия (температуры нет), то каждый день без прогулок и на сухом сене будет ухудшать положение. А то, что при движении кашляет, это нормально и даже хорошо.
 
Mormyshka, слава богу что у Вашей лошади такая серьезная болезнь закончилась выздоровлением да ещё и без осложнений! У моей кобылы состояние с самого начала было конечно не настолько тяжелым. И в весе за 10 дней болезни она наоборот очень сильно прибавила, стала похожа на шар, хоть я ей овес урезала больше чем в два раза
Вчера кобыле сделали новокаиновую блокаду ( жутчайшая процедура после которой у нас на 3 часа нога отвалилась :(( , затем ввели дексафорт и вчера перед блокадой даже получилось пошагать немного на улице, так как погода позволяла.
Сегодня состояние лошади значительно улучшилось ( тьфу тьфу) во всяком случае дыхание успокоилось и ещё я договорилась с конюхом , сено ей теперь замачивают При мне сегодня кашля не было совсем , дышит конечно не идеально но терпимо, очень надеюсь на скорейшее выздоровление!
 
PhantaSie, лошадь то конечно моя , но я с лошадьми не так уж давно, уже во взрослом возрасте сначала в прокат ходила, затем купила своё чудо-юдо :)) Конечно очень много читаю, но не могу себя назвать опытным человеком, скорее наоборот :) Поэтому мне очень ценны советы более знающих людей а у ветеринаров разрешения спрашиваю потому что очень боюсь навредить лошади один раз я её уже чуть не потеряла, просто вот в такие моменты понимаешь насколько они нам дороги ...
 
Я вас понимаю, мы коня покупали с таким же уровнем опыта, как у вас примерно. Да и сейчас я не профессор :) Коник оказался с некрепким здоровьем и регулярно подкидывает нам ветеринарные задачки. Можно приглашать одного вета, другого, третьего. Но они не боги - бывает, ошибаются, или же дают прямо противоположные советы. И, поверьте, иногда интуиция ЧВ, основанная на постоянном наблюдении за "пациентом", дает более верное решение, чем врач. У нас так было, и не только у нас.
 
Сверху