Хватит жрать по ночам или соотношение веса всадника и лошади

[Марина25061976]

Re: Хватит жрать по ночам или соотношение веса всадника и ло

Да много есть вредно, а не есть - помереть можно ))) А так у кого маленькие и крепкие лошадки и кто ездить умеет - можно таки кушать, у кого тонкие и звонкие - на голодную диету (исключение для умеющих ездить :mrgreen: ну мы то с вами все умеем :mrgreen: )
Все остальные - работа в руках )) и проблема вуаля - решена :mrgreen:

На самом деле все эти научные исследования - ради научного исследования вот и все... И чтоб побольше смотрели европейцы и американцы за собой, т.к. у них проблема ожирения что у людей, что у животных гораздо острее чем у нас :mrgreen:

 

[7_ira]

Re: Хватит жрать по ночам или соотношение веса всадника и ло

Taujind, если лошадь прогибается от веса 75 кг, то я бы тоже сильно задумалась о здоровье данной лошади.
Еще подумайте вот о чем. Вольтижировка. 3 всадника, вес там ну возьмем 50+50+20=120. И-и-и-и-и? А всадники еще и прыгают, и фигуры крутят.
Не работает система, однако. :lol:

 

[Нелля]

Re: Хватит жрать по ночам или соотношение веса всадника и ло

Ну скажем, тот же самый Людгер Бербаум при своём росте врядли весит меньше 75 кг. То есть, если следовать вашей логики, то его лошади, вот например, под вами с весом в 53 кг прыгали бы лучше?

 

[karla]

Re: Хватит жрать по ночам или соотношение веса всадника и ло

Taujind, если лошадь прогибается от веса 75 кг, то я бы тоже сильно задумалась о здоровье данной лошади.
Еще подумайте вот о чем. Вольтижировка. 3 всадника, вес там ну возьмем 50+50+20=120. И-и-и-и-и? А всадники еще и прыгают, и фигуры крутят.
Не работает система, однако. :lol:

только лоашиди там не прыгают и бегут ровным галопчиком)0 и потом уже говорили вес разный)) у вольтижировщиков он живой))

 

[7_ira]

Re: Хватит жрать по ночам или соотношение веса всадника и ло

Вес, рост и возраст спортсмена значения тоже не имеют (Маркус Энинг (50 лет) имеет рост 2 метра и вес 115 кг., Людгер Бербаум (48 лет) при росте 192 см имеет вес 102 кг., сэр Джон Виккерс (62 года!).
Честно взято вот отсюда:
http://forum.clubvolvo.ru/showthread.php?t=37142
Ну и?

только лоашиди там не прыгают и бегут ровным галопчиком)0 и потом уже говорили вес разный)) у вольтижировщиков он живой))

Претензии были к выездке и именно к галопу (где-то там Taujind писала о полной женщине, которая "пожалела лошадку и не подняла в галоп").
В том-то и суть, что он живой, постоянно перемещающийся, давящий не попой на седло, а ногами-руками, а при резком уменьшении площади давление в тех самых КГ на квадратный см лошадиной тушки резко возрастает. Можно наставить на ЖО отпечатков ног и убедиться, что их там можно поставить много. :mrgreen:
Это я еще девочку маленькую довеском посчитала, а так вполне 3 спортсменов - это уже к 140. И лошадко чегой-то не прогибается. Привыкла, видно, бедная. :lol:

 

[Ксения (horserain)]

Re: Хватит жрать по ночам или соотношение веса всадника и ло

karla, у вас наверное никогда не было мигрени.. Это такая дрянь, самому злейшему врагу не пожелаешь. Какие тут возможности организма нафиг.. :cry:

два раза в год как часы)) два раза в год. иду и с отваливающейся головой бегаю. есть кстати во время мигрени совсем не хочется)) бег помогает. Хотя сам процессс. лучше зубы без наркоза рвать

Значит, не так болит, или не сопровождается прочими бяками вроде давления, сердцебиения и т.д ? А то так можно до скорой добегаться.
Хотя я иногда сама с больной головой занимаюсь (но у меня выхода нет, у меня очень частые головные боли :roll: ), и во время занятия обычно легче становится. Но вот после...
А вообще, это очень серьезная нагрузка на сосуды, им и так несладко, а мы их и нагружаем еще.

 

[Taujind]

Re: Хватит жрать по ночам или соотношение веса всадника и ло

товарисчи, вольтижировочных лошадей одна на мильйн годная инайти такую задача, посложнее, чем большепризную, так чтоб и крупная, и целая и здоровая, и галоп удобный, и длинная, и при этом не прогибалась. к тому же вольтижеры распределяют вес не на одной точке, где обычно толстая попа сидит. это раз.
конкуристы во всем мире давно ездят "стоя", назовем это так и садясь в плотный контакт только за 3 темпа до прыжка.а при облегченной посадке вес равномерно распределяется на всю область спины, да еще и чередуется то на перед больше (в облегченной посадке) то на зад (при полном контакте).
про моего коня: я не буду с вами спорить, я знала, что именно к этому все придет, мой конь больной, раз не хочет возить дядей по 75 кг. на том и остановимся. только попробуйте на свою лошадь посадить человека на 20-25кг больше чем вы (это же разница всего-то 20%) и посмотрите, как лошадь будет двигаться.
далее, кто там писал про прямоту руки, из-за которой лошадь прогибается. я же спацом написала, что всадники были МС, настоящие МС, в руками, которые растут откуда надо. так что руки тут точно ни при чем.

 

[тырпырка сэм]

Re: Хватит жрать по ночам или соотношение веса всадника и ло

конкуристы во всем мире давно ездят "стоя", назовем это так и садясь в плотный контакт только за 3 темпа до прыжка.а при облегченной посадке вес равномерно распределяется на всю область спины, да еще и чередуется то на перед больше (в облегченной посадке) то на зад (при полном контакте).

по поводу распределения веса стоя и сидя - это довольно спорное заявление с точки зрения физики, если мы говорим о езде в седле. в любом случае разница между стоя и сидя будет не более 10%, думаю. другое дело совмещение центров тяжести - это очень сильно влияет на нагрузку в целом и утомлляемость в частности.

 

[Taujind]

Re: Хватит жрать по ночам или соотношение веса всадника и ло

другое дело совмещение центров тяжести - это очень сильно влияет на нагрузку в целом и утомлляемость в частности.

вот да, правильно сформулировали. об этом я тоже хотела сказать :mrgreen:

 

[7_ira]

Re: Хватит жрать по ночам или соотношение веса всадника и ло

попробуйте на свою лошадь посадить человека на 20-25кг больше чем вы (это же разница всего-то 20%) и посмотрите, как лошадь будет двигаться.

Да ладно. Речь шла о весе в целом. Седло - любое седло распределяет вес уменьшая давление. Но вес, ваши так любимые килограммы, при этом никуда не исчезают, так понятнее? Т.е. нагрузка на ноги будет одинаковой. Вы уж определитесь, чего лошади мешает, вес или давление в определенном месте.
Лошадь, любая лошадь, к любому новому всаднику должна привыкнуть, особенно если этот всадник сидит первый раз, а лошадь до этого пару этак лет никого другого не возила. Конечно тут движения изменятся, ситуация-то непривычна (нервы, нервы). Ваш пример непоказателен и говорит именно о каких-то достаточно скрытых проблемах Вашей лошади. И все.
Наш вольтижировочный ЧК (просто обычный ЧК достаточно спокойного темперамента), невысокий, спокойно держал 2 человек + седло. Седло тяжелое, общий вес там был за 100. Никуда не прогибался. Работал по 2 часа. А он был восстановлен после серьезной травмы передней ноги.
Это первый раз на этой лошади пробуется подсадка и езда со вторым человеком. Как раз, что вы просили. Вес второго человека (мальчик, мой сын - 40 кг).

И лошадка даже не думала прогибаться.

 

[тырпырка сэм]

Re: Хватит жрать по ночам или соотношение веса всадника и ло

7_ira

у вас там какие-то неправильные ЧК :mrgreen: статей по диетологии не читали, ИМТ посчитать не умеют, проценты знать не знают :mrgreen: а то бы точно все прогибались, а некоторые и падали на всякий случай :mrgreen:

 

[Taujind]

Re: Хватит жрать по ночам или соотношение веса всадника и ло

Лошадь, любая лошадь, к любому новому всаднику должна привыкнуть, особенно если этот всадник сидит первый раз, а лошадь до этого пару этак лет никого другого не возила. Конечно тут движения изменятся, ситуация-то непривычна (нервы, нервы).

ну наконец-то меня поняли. именно это я и пытаалась объяснить, когда приводил в пример своего коня. я на нем 5 лет, никого более, и тут разово сел всадник с бОльшим для коня весом. и всадник другой и баланс другой, и нагрузка все-таки другая. я не сомневаюсь, что лошади Бербаума прокачаны лучше не только и-за спортивной нагрузки, но и из-за того, что постоянно воздействующий вес выше.

а вы знаете, что балерины, когда тренируются, иногда одевают на ноги утяжелители и с ними делают гран-батманы и прочие махи и подъемы ног, чтобы потом снять и ноги сами собой вверх поднимались.

поэтому да, если после Людгера сядет Мередит, лошади под ней запрыгают однозначно выше, потому что им проще будет поднять шасси.

 

[тырпырка сэм]

Re: Хватит жрать по ночам или соотношение веса всадника и ло

вообще утяжеление на нноги используется и для лошадей вовсю.

 

[Taujind]

Re: Хватит жрать по ночам или соотношение веса всадника и ло

вообще утяжеление на нноги используется и для лошадей вовсю.

ну так вот, а если следовать тому, что лошади все равно на вес всадника, то ей также все равно на вес ее ног, она должна бегать одинаково.

кстати, к вопросу тренированности лошади под более тяжелым всадником. есть ли шанс, допустим, использовать более крупного всадника, разумеется опытного спортсмена, для более сильной прокачки лошади. ведь ей придется нести больший вес, соответственно, спина и ноги будут работать сильнее?

 

[тырпырка сэм]

Re: Хватит жрать по ночам или соотношение веса всадника и ло

вообще я особого эффекта от утяжеления ног не заметила. но у меня выборка никакая, поэтому утверждать не буду.

а по поводу использования тяжелого всадника - да, лашатко будет сильнее и выносливее. правда может вас потом послать :roll:
я вот не люблю лошадей из под мужиков.

 

[7_ira]

Re: Хватит жрать по ночам или соотношение веса всадника и ло

поэтому да, если после Людгера сядет Мередит, лошади под ней запрыгают однозначно выше, потому что им проще будет поднять шасси.

Не факт, совсем не факт. Тут Вы забываете прописную истину - лошадь живая. Вон Рат подсел после Гала - Тото как побежал?
А если бы моя лошадь прогнулась под человеком с бОльшим, чем у меня весом, я бы очень подумала. Прощупала спину, осмотрела бы седло. Там самая простая вещь, которая может быть - давление на холку. Под всадником с бОльшим весом седло садится плотнее и может поддавливать холку. Лошади неприятно - имеем визуально видимый прогиб - избавление от давления.
Но это никоим образом не говорит о том, что людям "за 70 кг" надо срочно худеть или менять лошадь. Достаточно подобрать хорошее седло и планомерно дать нагрузку/ввести в тренинг. А люди "за 100 кг", если только это не прокачанный высокий спортсмен, будут уставать сами быстрее, чем лошадь. Об этом vika.r хорошо написала. И тогда или будет принято решение о сбросе веса, или лошадко будет по большей части шагать/рысить трюхом, что есть меньшая нагрузка, чем хороший галоп. И все будут довольны.

а по поводу использования тяжелого всадника - да, лашатко будет сильнее и выносливее. правда может вас потом послать

Как-то так.

 

[Mielga]

Re: Хватит жрать по ночам или соотношение веса всадника и ло

10% от веса лошади, что считается оптимальным это получается 50-60кг. (берем вес лошади от 500 до 600кг) то есть это держащая себя в форме девушка или очень стройный некрупный мужчина.
максимальным безопасным уровнем считается 15% от веса лошади (75кг на 500кг и 90кг на 600кг) вот это мне считается вполне себе нормальным. действительно, свыше 90кг это перебор, даже для крупной лошади. .

Я пропустила, тут уже был вброс о жестокости пробегов с ограничением минимального веса в 75 кг, наличием в широкой продаже утяжелителей и тп? :mrgreen:

 

[7_ira]

Re: Хватит жрать по ночам или соотношение веса всадника и ло

Ну не вброс, а разумное пояснение, но сторонники "долой всех, кто больше 60 с лошадок" как-то его пропустили.
Продолжим развенчивать мифы.
Вот моя лошадь. Куплена вот такой:

Как мне сказало - ей нужно добрать 150 кг веса, чтоб не сдохнуть.
Вот я на ней через 3 дня после покупки:


Примечание: лошадь начали готовить к байге. Соответственно вес всадника из под которого брала где-то 60 кг, я на тогда 78 кг. Итого разница 18 кг - где прогиб спины?

Через 2 месяца лошадка стала вот такой:

 

[7_ira]

Re: Хватит жрать по ночам или соотношение веса всадника и ло

Так как больше 3 фото у меня не получается, продолжу в следующем сообщении.
Через 10 месяцев, аккурат за месяц до выжеребки, была вот такой:

Она меня на этой проездке еще и растащила, после чего на круг мы больше не выезжали (до выжеребки).
После отъема к зиме стала выглядеть вот так (посмтотрите на эту наглую самоуверенную рожицу):

Ну и апрель 2012 года где-то так:


Мне писать трактат о положительном влиянии избыточного веса всадника на лошадь?
Или как написала тырыпырка сэм, у нас неправильные ЧК?

 

[Taujind]

Re: Хватит жрать по ночам или соотношение веса всадника и ло

Ну не вброс, а разумное пояснение, но сторонники "долой всех, кто больше 60 с лошадок" как-то его пропустили.
Продолжим развенчивать мифы.
Вот моя лошадь. Куплена вот такой:

Как мне сказало - ей нужно добрать 150 кг веса, чтоб не сдохнуть.
Вот я на ней через 3 дня после покупки:


Примечание: лошадь начали готовить к байге. Соответственно вес всадника из под которого брала где-то 60 кг, я на тогда 78 кг. Итого разница 18 кг - где прогиб спины?

ну вот я вижу например этот прогиб. не обязательно же до земли прогибаться.

Мне писать трактат о положительном влиянии избыточного веса всадника на лошадь?

напишите. о положительном влиянии при правильной работе. по вашей лошади видно, что у нее заметно прокачалась спина, она округлила шею.

Я пропустила, тут уже был вброс о жестокости пробегов с ограничением минимального веса в 75 кг, наличием в широкой продаже утяжелителей и тп? :mrgreen:

так 70 или 75 все-таки? и это вес "голого" всадника или вместе с седлом?