Любовь и секс в современном русском языке

[Lou]

Господа, необходима ваша помощь.
Тема моей работы указана в названии.
Русский язык застыл в неком недоумении, пытаясь описать всю гамму интимных отношений. Часть слово слишком грубая, часть наоборот - слишком пафосная. Некоторые явления вообще не имеют однозначного наименования (например, постоянный сексуальный партнер). Все варианты не оптимальны:
- подруга - как можно называть девушку подругой?
- "сожитель" - отдает милицейским протоколом
- "любовник" - имеет второй смысл, связанный с супружеской изменой
- "молодой человек" - а как быть моей маме, которой 77, а ее "молодому человеку" 75?
- "партнер" - тоже неудобно, если вы с молодым человеком создадите свое пиар-агентство, то он тоже будет вашим "партнером" независимо от того, спите вы с ним или нет.
Кстати, про "спите". С этим глаголом тоже не все в порядке. Лично я вообще не рискую употрблять хоть какой-то из вариантов, ибо дни слишком пошлые, а другие слишком возвышенные.
Вспоминается Довлатов:
Шкляринский не выдержал:
- Что это ты? Все - трахал, да трахал! Разве нельзя выразиться более
прилично?!
- Как?
- Допустим: "Он с ней был". Или: "Они сошлись..."
Прогуливаются дальше. Беседуют. Шкляринский спрашивает:
- Кстати, что за отношения у тебя с Ларисой М.?
- Я с ней был, - ответил Дворкин. - В смысле - трахал?! - переспросил Шкляринский.
Хотелось бы услышать Ваше мнение, ситуации, случаи и комментарии. Буду рада всему) Особенно мнению филологов и других компетентных людей.

 

[Mrs. John]

Не совсем понятно, мнение о чем конкретно вы хотите услышать.
Что это за работа? Для дипломной 2011 года поздновато. Какое-то другое исследование?
Я проводила здесь кое-какие опросы как раз к курсовым работам, но там у меня были гораздо более четко сформулированные тесты-опросники. Поэтому как филолог, занимающийся семантикой, я рада вам помочь, но не понимаю, в чем конкретно может быть моя помощь.

 

[Lou]

Русский язык застыл в неком недоумении, пытаясь описать всю гамму интимных отношений. Часть слово слишком грубая, часть наоборот - слишком пафосная. Некоторые явления вообще не имеют однозначного наименования (например, постоянный сексуальный партнер). Все варианты не оптимальны

И далее по списку.
Готовлюсь заранее к курсовой 3-го курса.

 

[Mrs. John]

"И что вы предлагаете в связи с этим..?" (к/ф "День выборов")

Ну, застыл в недоумении и застыл. Вряд ли с этим кто-либо будет спорить. Вы хотите, чтобы мы подтвердили или опровергли этот тезис?
Чтобы мы прокомментировали ваш список?
Или чтобы мы придумали новые средства выражения?

 

[Lou]

Все предложения хороши. Если вам есть, что сказать - милости прошу прокомментировать.
Может быть, вам есть чем пополнить сей список.
Или не согласитесь.
У каждого свои мысли в голове).

 

[Mrs. John]

- подруга - как можно называть девушку подругой?

Обыкновенно. Видимо, семантически это сокращение от "подруга жизни". Как сейчас помню, в своих мемуарах Нестор Махно называет свою жену именно подругой, в то время, пока они еще не были женаты. Не самое худшее из существующих вариантов, с логической точки зрения вполне оправданное.

- "сожитель" - отдает милицейским протоколом

Слово, довольно точно передающее тот смысл, который в него вкладывают. Это сейчас стилистически оно в большей степени официальное, однако раньше было нейтральным.

- "любовник" - имеет второй смысл, связанный с супружеской изменой

Хм, а если действительно имеет место супружеская змена, как тогда быть? А если не имеет, по предлагаю вспомнить, что во времена Пушкина это был в т.ч. синоним слова "возлюбленный".

- "молодой человек" - а как быть моей маме, которой 77, а ее "молодому человеку" 75?

Здесь имеет место семантический перенос термина, т.к. эта социальная роль обычно выполняется именно людьми молодого возраста.
А если говорить о подобных реальных ситуациях (я наблюдала отношения людей такого возраста), то я считаю, что слова с семой "любовные отношения" здесь не всегда уместны. В таком возрасте люди либо женятся, либо они друзья.

- "партнер" - тоже неудобно, если вы с молодым человеком создадите свое пиар-агентство, то он тоже будет вашим "партнером" независимо от того, спите вы с ним или нет.

Ну и что? Скажите "сексуальный партнер", чтобы определение стало более узким.

Кстати, про "спите". С этим глаголом тоже не все в порядке. Лично я вообще не рискую употрблять хоть какой-то из вариантов, ибо дни слишком пошлые, а другие слишком возвышенные.

Католические священники (за другие конфессии не скажу) для этого употребляет выражение "жить как муж и жена". Довольно нейтрально и понятно.

 

[Lou]

Большое Вам спасибо!

 

[Mrs. John]

Вам стоит затронуть и исторический аспект - изменения в семантике, хотя бы те, которые я указала.

 

[Dreamgather]

Я только одно могу сказать:
"хоть груздем назови, только в кузов не сажай"
как все это дело не называй близость отношений и смысл действий останется один и тот же.

 

[landish]

Извините, вспомнился непотребный анекдотец

Подбегает бабка к милиционеру: "Товарищ милиционер! Непорядок! Там, в кустах двое е****я".
Милиционер: Нет, гражданка, не е****я, а СНОШАЮТСЯ!
Бабка убегает, потом подбегает опять: "Ну товарищ милиционер, непорядок же, ну там же двое в кустах е***ся!"
Милиционер: Да объясняю же Вам, не е***ся, а СНОШАЮТСЯ! Уймитесь, гражданка!
Бабка недовольно уходит и опять через каке-то время возвращается: "Товарищ милиционер, непорядок...там в кустах двое...сношаются. Но я присмотрелась-то повнимательнее, нет все-таки- Е*****Я!!!"

 

[Lou]

Анекдот порадовал.

 

[landish]

Приобщите его к делу 8)

А вообще в языке все термины, связанные с интимом, подвергаются, так сказать, огрублению. "Засадить", "отыметь" и т.п. На лицо снижение культуры людей, и оно сказывается, конечно,на нашем языке.

 

[Lou]

Знаете, я вот пришла к выводу к такому же.
И вообще, получилось так:
1) Это либо детская лексика (сюда же включаем «котиков» и «рыбок» вкупе с «зайчиками»);
2) Либо язык дяденек и тетенек в белых халатах;
3) Либо мат. Хотя кому-то дико нравится и возбуждает.
Работать очень интересно с данной темой).

 

[landish]

Конечно, интересно, т.к. язык- постоянно меняющаяся система, "организм", вбирающий в себя всё новые и новые элементы. Русский язык какого-нибудь 18 века и времен нынешних- это, как говорят, в Одессе "две большие разницы".
Интересная наука социолингвистика.

Кстати о нецензурщине. Печально, но похоже скоро многие люди отвыкнут выражать свои мысли нормально, без мата. Я еще понимаю, когда прорабы на стройке и т.п. так общаются между собой. Но когда руководство в ВУЗе ведет себя так же :shock: Это уже заставляет задуматься...