мигеры на конюшне или почему все конники злые

Эгоистка написал(а):
Delilah написал(а):
Ну товарищи, давайте не сравнивать взаимотношения с лошадьми с любовью к кошкам, собакам, плаванием и прочим. ИМХО тут нами в первую очередь руководит ревность. Даже самый начинающий прокат в первое же занятие уже присматривает "свою" лошадь и начинает думать что он-то лошадку больше всех любит и понимает. Мы, ИМХО, воспринимаем лошадей как некое одно существо и до бесконечности ревнуем-вот он неправильно обращается а все равно ездит, вот она итп.
Ну зачем же так? У меня, например, такого никогда не было. Да и вообще, разумный человек, будучи дилетантом в каком-то деле, разве станет, не вникая, осуждать действия профессионалов? Не все же мы из неврозной аудитории :wink: .

Ну что Вы, Эгоистка, я же не обо всех. Я как всегда усиливаю краски, надеясь что так будет понятнее:) Но в этот раз видать меня особо занесло:) Все еще лелею надежду что меня не относят к "нервозной" аудитории :wink:

Я не хотела сказать, что все, толком не научившись, начинают осуждать профессионалов. Конечно это привилегия в первую очередь "конюшенных девочек". Но мы же тут обсуждаем "мегер на конюшне" в первую очередь и почему они мегеры. То что обобщила так сильно-каюсь, но и сама не без греха как говорится, могу и посплетничать, и говорить "это только они плохие" было б некорректно. Но обсуждать настоящих профессионалов и считать себя самой-самой-этого нет, иначе все мое обучение остановилось бы, толком не начавшись.

А по поводу ревности и чем она отличается от ревности скажем собачников-так ведь одно дело собака другое дело лошадь. Бывает что на одном коне ездит не один всадник, и не всегда за деньги. И если коня отдают другому спортсмену-сами понимаете что бывает, недавно тема такая была-что-то вроде "что Вы чувствуете когда на "Вашего" коня сажают другого всадника." Лошадники в этом смысле более уязвимы и зависимы, ИМХО. И старых тренеров иногда поливают грязью не потому что они плохие, а потому что не удалось получить от них что хотел. Ну опять-таки я не про всех-что касается меня я никогда плохо не отзывалась о своих тренерах, но часто видела подобные посты.
 
И вот читала я эту тему несколько дней назад, и думала "Какая же я счастливая, что мне даже нечего сказать по этой теме, потому что я нкогда не сталкивалась с конюшенными мегерами". До вчерашнего дня...
Называется даждалась и именно от такой "конюшенной девочки". Которая уже вторую тренеровку или точнее сказать мое прибываение на конюшне делает мне какие-то замечания. :evil:
И знаете сначала она мне сделала одно замечание, но вчера она мне сделала целых 3 замечания!!! :x
Нет,я конечно понимаю, что ей тоже очень нравится эта лошадка и все прочее, но какого хрена надо лезть ко мне со своими советами, когда я знаю эту лошадь уже 2 года и езжу на ней уже второе лето подряд и вроде как лошадь еще жива и здравствует после моих тренровок!!! (тьфу 3 раза) и без советов этой малолетки!!!
Вообщем эта простая зависть и ревность.
Жаль, что я у кого-то вызываю такие чувства. :(
Я вообще не люблю конфликтовать с незнакомыми людьми и на конюшне у меня никогда ни с кем не было плохих отношений.
 
Эгоистка написал(а):
Да и вообще, разумный человек, будучи дилетантом в каком-то деле, разве станет, не вникая, осуждать действия профессионалов?
Эгоистка, так мир-то не состоит из одних разумных людей. Более того, их, наверное, меньшинство. Так эти лошади подчас ухитряются лишить нас и тех жалких крох разума, которые у нас есть :wink:. На родной конюшне каждый второй несет такое, что уши вянут. При этом только когда дело доходит до лошадей и лошадиного мира, в остальном они совершенно нормальные и разумные личности. А чем вот я, например, от них отличаюсь? Да только одним: тем, что свои дурацкие предположения и рассуждения на пустом месте как правило оставляю для себя. А если б не оставляла - несла бы такую же чушь :lol:.
 
Нет,я конечно понимаю, что ей тоже очень нравится эта лошадка и все прочее, но какого хрена надо лезть ко мне со своими советами, когда я знаю эту лошадь уже 2 года и езжу на ней уже второе лето подряд и вроде как лошадь еще жива и здравствует после моих тренровок!!! (тьфу 3 раза) и без советов этой малолетки!!!
Не знаю вашей ситуации, поэтому говорить ничего не буду. Но я например достаточно часто что-то кому-то говорю (обычно, правда, вежливо), потому что лучше сказать, а потом извинится, чем потом исправлять что-то... или делать это за человека.
 
Mrs. John написал(а):
Бостон, что значит качество или количество применительно к конникам?

Количеству свободных денег на лошадь, аммуницию, одежду, оплату постоя, тренера, выездов на старты.

А качеству - качеству езды. Профессионализму, чувству лошади, мягкой руке.
 
Амазонка 1 написал(а):
Но я например достаточно часто что-то кому-то говорю (обычно, правда, вежливо), потому что лучше сказать, а потом извинится, чем потом исправлять что-то... или делать это за человека.
Амазонка, а Вы уверены, что Вас в этой ситуации не посчитают мегерой? :wink: Да, я согласна, что проще один раз спокойно и вежливо сказать, чем потом долго исправлять нехорошие последствия. Но...
Delilah написал(а):
А по поводу ревности и чем она отличается от ревности скажем собачников-так ведь одно дело собака другое дело лошадь. Бывает что на одном коне ездит не один всадник, и не всегда за деньги. И если коня отдают другому спортсмену-сами понимаете что бывает, недавно тема такая была-что-то вроде "что Вы чувствуете когда на "Вашего" коня сажают другого всадника." Лошадники в этом смысле более уязвимы и зависимы, ИМХО.
Вот, она мысль, которая не смогла достучаться до моей головы! :)
В свете постов Амазонки и Delilah получается, что совет, данный кому-то, севшему на любимую мою лошадь, переводит меня в категорию мегер. Причем совет я даю из лучших побуждений, но другой человек, садящийся на "мою" лошадь тоже ей добра желает... Пусть и по-своему...
 
Zuko написал(а):
Амазонка 1 написал(а):
Но я например достаточно часто что-то кому-то говорю (обычно, правда, вежливо), потому что лучше сказать, а потом извинится, чем потом исправлять что-то... или делать это за человека.
Амазонка, а Вы уверены, что Вас в этой ситуации не посчитают мегерой? :wink: Да, я согласна, что проще один раз спокойно и вежливо сказать, чем потом долго исправлять нехорошие последствия. Но...
Delilah написал(а):
А по поводу ревности и чем она отличается от ревности скажем собачников-так ведь одно дело собака другое дело лошадь. Бывает что на одном коне ездит не один всадник, и не всегда за деньги. И если коня отдают другому спортсмену-сами понимаете что бывает, недавно тема такая была-что-то вроде "что Вы чувствуете когда на "Вашего" коня сажают другого всадника." Лошадники в этом смысле более уязвимы и зависимы, ИМХО.
Вот, она мысль, которая не смогла достучаться до моей головы! :)
В свете постов Амазонки и Delilah получается, что совет, данный кому-то, севшему на любимую мою лошадь, переводит меня в категорию мегер. Причем совет я даю из лучших побуждений, но другой человек, садящийся на "мою" лошадь тоже ей добра желает... Пусть и по-своему...

По поводу советов и является ли мегерой тот кто их дает. Все зависит от того кто Вы. Если Амазонка1-тренер или берейтор, она имеет полное право на совет-как верно было отмечено, чтоб потом самой не исправлять ошибки всадника, иначе работа впустую. Если же как сказала Zuko-вот посадили на любимую лошадь кого-то, и она из лучших побуждений дает совет-ИМХО в огромном количестве случаев она рискует перейти в категорию мегер, в моем понимании во всяком случае, Zuko не обижайтесь я обобщаю-скорее всего Вашего такта хватит чтобы не разозлить. В КСК советы имеет право раздавать только тренер. Ну да, тяжело смотреть когда кто-то не может справится с "твоей" лошадью или ездит на ней не так как Вам хотелось бы. Я в таких случаях сижу и молчу в тряпочку. Почему? Да потому что иначе настанет полная разруха, у семи нянек дитя без глазу, если каждый будет давать советы. И даже когда вижу, что буквально одна фраза может спасти ситуацию, я молчу. Просто мухи отдельно а суп отдельно, нельзя валить все в одну кучу-пусть тренер решает что можно что нельзя-если так уж тяжело надо либо купить лошадь либо принять как есть, лично я к примеру очень злюсь когда мне начинают советовать что и как все желающие, хоть это и было тока в начале. Бывают, очень редко бывают хорошие советы-но видимо потому они и хорошие что по мне уже видно что прежде чем что-нить сказать надо подумать. Годы проката и опыта раскидывания распальцованных конюшенных девочек дают знать;) В общем, вывод, ИМХО-не хочешь сталкиватся с мегерами, не сталкивайся, то бишь представляй зачем пришел на конюшню и делай свое дело а не вступай в потасовки с конюшенным персоналом, они на советы горазды.

P.S.Чтобы без обид-под "конюшенным персоналом" понимаю не всех кто там работает естесственно, а совершенно особую часть которая Слава Богу есть не на всех конюшнях-тут дело даже не в том кто человек, конюх или спортсмен, а что он из себя представляет-ну вообщем Вы поняли, есть такая категория обделенных жизнью товарищей которые находят свой кайф в том чтобы отловить новичка и лишний раз ему напомнить какое он дерево, либо пообсуждать у манежа как кто ездит, походить пораздавать советы, вообщем лишний раз напомнить "я тут свой и значит самый умный" итд итп Просто называть этих людей "конюшенные девочки" было б неправильно, не всегда это именно конюшенные девочки.
 
Delilah написал(а):
По поводу советов и является ли мегерой тот кто их дает. Все зависит от того кто Вы. Если Амазонка1-тренер или берейтор, она имеет полное право на совет-как верно было отмечено, чтоб потом самой не исправлять ошибки всадника, иначе работа впустую. Если же как сказала Zuko-вот посадили на любимую лошадь кого-то, и она из лучших побуждений дает совет-ИМХО в огромном количестве случаев она рискует перейти в категорию мегер, в моем понимании во всяком случае, Zuko не обижайтесь я обобщаю-скорее всего Вашего такта хватит чтобы не разозлить.
Я, наверное, не очень точно объяснила, даю "советы" я только по поводу "не забудь растереть лошадь", "Подними повыше вальтрап", "Давай помогу одеть мартингал", "Не забудь повесить аммуницию на место", "Закрой раздевалку". Т.е. это если это новички, которые не умеют чего-то делать, я им помогаю. Если просто ленивый человек, то меняется и тон. По поводу езды я что-то говорю, только если меня спросят :wink:

А кем меня считают, мегерой или просто человеком, который хочет помочь. Мне все равно, главное что бы лошади было хорошо и из открытой раздевалки ничего не сперли :)
 
Амазонка 1 написал(а):
Я, наверное, не очень точно объяснила, даю "советы" я только по поводу "не забудь растереть лошадь", "Подними повыше вальтрап", "Давай помогу одеть мартингал", "Не забудь повесить аммуницию на место", "Закрой раздевалку". Т.е. это если это новички, которые не умеют чего-то делать, я им помогаю. Если просто ленивый человек, то меняется и тон. По поводу езды я что-то говорю, только если меня спросят :wink:

А кем меня считают, мегерой или просто человеком, который хочет помочь. Мне все равно, главное что бы лошади было хорошо и из открытой раздевалки ничего не сперли :)

Ну тут ничего нельзя сказать, очень важно как это происходит, как Вы это говорите, какой настрой на конюшне и почему тренер этого не делает. А по поводу кем считают... Не волнуйтесь, я думаю если бы Вас считали мегерой Вы бы это уже заметили;)
 
Delilah написал(а):
В КСК советы имеет право раздавать только тренер. Ну да, тяжело смотреть когда кто-то не может справится с "твоей" лошадью или ездит на ней не так как Вам хотелось бы. Я в таких случаях сижу и молчу в тряпочку. Почему? Да потому что иначе настанет полная разруха, у семи нянек дитя без глазу, если каждый будет давать советы. И даже когда вижу, что буквально одна фраза может спасти ситуацию, я молчу. Просто мухи отдельно а суп отдельно, нельзя валить все в одну кучу-пусть тренер решает что можно что нельзя-если так уж тяжело надо либо купить лошадь либо принять как есть, лично я к примеру очень злюсь когда мне начинают советовать что и как все желающие, хоть это и было тока в начале. Бывают, очень редко бывают хорошие советы-но видимо потому они и хорошие что по мне уже видно что прежде чем что-нить сказать надо подумать. Годы проката и опыта раскидывания распальцованных конюшенных девочек дают знать;) В общем, вывод, ИМХО-не хочешь сталкиватся с мегерами, не сталкивайся, то бишь представляй зачем пришел на конюшню и делай свое дело а не вступай в потасовки с конюшенным персоналом, они на советы горазды.
Ваша позиция мне очень близка, Delilah. Действительно, почему давать мне советы может человек, не являющийся ни тренером, ни берейтором, ни владельцем коня? Только если он является бесспорным профессионалом в своем деле и при этом - очень тактичным человеком. Чтобы своими советами и не навредить, и никого (тренера, например) не обидеть. Так может отсюда и берутся пресловутые мегеры? Когда человек уверен на 200%, что он лучше меня, тренера и всего мира знает, что, когда и как нужно делать. И это его знание дает ему право раздавать советы направо и налево, даже если его никто не спрашивал. И как с такими людьми бороться? Хорошо, если конюшня "правильная" и тренер в ней - это неоспоримый авторитет, лидер и домашний тиран. :lol: А если тренер в этой ситуации занимает позицию "ах, оставьте меня с вашими дамскими глупостями"?
Все вышесказанное - обощение и утрирование. Чтоб не обвинили :lol:
 
Delilah написал(а):
Ну тут ничего нельзя сказать, очень важно как это происходит, как Вы это говорите, какой настрой на конюшне и почему тренер этого не делает. А по поводу кем считают... Не волнуйтесь, я думаю если бы Вас считали мегерой Вы бы это уже заметили;)
Тренер в этот момент тренерует :lol: . А обычно я это делаю в манере "Не забудте, пожалуйста" :wink:

Zuko Очень просто, если вы не давно на конюшне, то вас пока ни кто не знает, и во избежании каких-то инцендентов просто сразу предупреждают. А если давно, то я даже не знаю, может дали повод делать эти замечания.?

Мне почему-то ни кто замечания не делает, ни по езде (кроме тренере, конечно, :lol: ), ни почему другому. Странно... и с конюшенными девочками - хамками никогда не сталкивалась. Может потому что лицо у меня "не подходи - убьет" ? :shock:
 
Zuko написал(а):
И как с такими людьми бороться?

Да никак не боротся, не нравится все вопросы к тренеру пусть он мне скажет. ИМХО им это как раз и надо, чтоб с ними боролись-в конце концов посоветовать они могут и верно, ну например чего лошадь не раскрючкована, и если Вы и начнете с ними спорить останетесь в дураках-может и надо было раскрючковать, да тренер не сказал. Ну не слушается их никто видать пожизни, а порулить хочется, вот и ползают по проходу что не так лежит. За прокат отвечает тренер и прокатный коновод, если он есть, ИМХО. И если седло валяется в проходе виноват тренер, который не объяснил всаднику куда его надо отнести после занятия-ни разу не видела и не представляю себе человека, который намеренно стал бы что-то делать назло. Наоборот я бы сказала что народ целиком согласен вести себя нормально и учится. Да и потом! Вы ж посмотрите какие люди, ни в коем случае не имея никого ввиду, попадаются на конюшнях иногда! Ладно замечание делает тренер, авторитет в Ваших глазах. Но когда к Вам подваливает тетка в грязном рваном ватнике и громогласно орет, почему Вы не отнесли седло (седло повешено на кронштейн), когда Вы еще уздечку не сняли-понятно какая будет реакция. Лично я ни при каких условиях не признаю их авторитет, поэтому просто не реагирую (почти бесполезно) и потом отправляю к тренеру. Если это сплошь и рядом, значит просто конюшня раздолбайская. Хотя если таких товарищей одна-две штуки и Вы не делаете явных ошибок они очень скоро оставляют Вас в покое.

Zuko написал(а):
Хорошо, если конюшня "правильная" и тренер в ней - это неоспоримый авторитет, лидер и домашний тиран. :lol: А если тренер в этой ситуации занимает позицию "ах, оставьте меня с вашими дамскими глупостями"?

Ну если тренеру на все пофиг о чем тут говорить тогда. Тогда и советы полезут со всех сторон и вообще порядка не будет. ИМХО. Да и потом рано или поздно такой "советчик" напорется на тренера и Вы могу сказать получите истинное удовольствие;) Если же тренер считает что это в порядке вещей-если советы дают все кому не лень-то я не знаю.

Да и потом, господа, ладно бы правила поведения на конюшне были высшей математикой! Это все объясняется в течения первых занятий, поэтому чего тут советовать-то. Не растерта-тренер в следущий раз по шее даст вместе с лекцией о вреде заклеек, неправильно поседлал-так в манеже тренер все равно проверит, раздевалка-так неясно чего переживать, у проката всегда отдельная раздевалка и персоналу нечего боятся-сопрут так не у них сопрут-наоборот иногда у людей ключ еле выпросишь, доходит до смешного "меня тренер просил ему сразу вернуть", люди ж тоже там вещи оставляют, и не только нестиранные носки на батарее как некоторые невесть откуда прибывшие конюха.

P.S.Амазонка1, ни в коем случае не примите на свой счет! Вас не имею ввиду, просто перечень того что можно сделать неправильно настолько мал что некоторые пункты совпали с тем что Вы перечислили. Искренне верю, что Вы никого не достаете своими советами, тем более раз Вы пишите "потом самой придется переделывать"-значит ответственность за некоторые вещи лежит на Вас и Вы имеете полное право советовать, я незнаю как устроено на Вашей конюшне, но в любом случае очень здорово что есть отдельный человек который подскажет новичку что и как-то бишь некоторые полномочия тренера делегируются Вам.
 
Да, самое главное! Мы говорим про мегер и описанный мной образ-это самая нехорошая разновидность советчиков какая может быть. Я не в коей мере не хочу сказать, что нельзя советовать в принципе-если это будет необходимо, тактично и негорубо то есть наверное обстоятельства которые это позволят. Поэтому если кого нечаянно задела-сорри, серьезно никого конкретно не имела ввиду.
 
to Mrs. John: судя по всему, не настолько Вам много лет, чтобы поставить на КС карьере крест. Доучитесь, начнете зарабатывать сами - надеюсь, будет легче.

Сочувствую: хуже нет, когда тебя еще и дома "гоняют" за твое увлечение. Ведь не водку пьем, что характерно, не "травку" курим и не воруем - всего лишь ВЕ занимаемся. А противодействие родных иногда такое - чувствуешь себя преступником. Что-то не слышала я ни разу, чтоб девочке запрещали в танцевальную студию ходить или на курсы молодой хозяйки :wink: . А лошади - ату их, неженственно, опасно, несерьезно, и вообще - навозом воняет :wink: .

Становитесь самостоятельной и реализуйте свои мечты.

Я вот тоже завидую - и именно из-за упущенных возможностей. Ибо иногда мне самонадеянно кажется, если бы сложилась моя езда 20 лет назад, ездила бы я очень прилично. Но родители, хоть и не дрались со мной, но их упорное противодействие сыграло свою роль. Когда добралась я до самостоятельности - в стране уже был такой развал, не до ВЕ было. А теперь и время есть, и желание, и денег на любительские (хотя бы) занятия найти можно - а вот чувствую, что время здорово упущено.

А мегер на конюшне с избытком (обоего полу, кстати. Не далее как вчера столкнулась). Наверно, еще в том дело, что мы туда приходим все отдохнуть и отключиться, расслабляемся - и в эту нашу расслабленную душу плюют, особенно остро это воспринимается.
 
Да разьве это разборки - у нас на сайте, в конюшнях?
Так, детские шалости: не играй в мою игрушку, или развитие ПМС у отдельных представительниц.
В нашей конюшне сталкивалась только с одной девушкой, с которой категорически не могла найти общий язык. Сначала обижалась, когда она мне, тогда еще прокатчице первого года, на весь плац орала, что "между мной и конем мужик пролезет". А потом стала веселиться, наблюдая ее подколки.

На разборки я нарвалась только что в дебрях рунета - где бы вы думали? На Стихире. Там собираются все великие поэты нашего времени, и в рецензиях поливают друг друга... Грязью? Помоями? с переходом на личности? - нет я не могу даже сказать что они друг на друга выливают... Нет таких слов в моем достаточно богатом лексиконе. В общем, конная обшественность, я в шоке от великих поэтов нашего времени...

Оно и понятно: если я начну на конном форуме пальцы гнуть и на истину в последней истанции претендовать - меня спросят:
1. ты кто такая?
2. что выиграла?
3. сколько лошадей/спортсменов воспитала

Я, гык! - и заткнусь себе в тряпочку.

А тут - все, ну просто все - сплошные гении!

А то что читают их три с половиной человека - это не показтель -просто общественность не доросла, гениальность понять не может.

В целом, я извимняюсь, что расплылась мыслью по древу.
Я просто придерживаюсь мнения, что конники - хорошие.
Ну, во всяком случае - родные. (в семье, оно, конечно, не без уродов :wink: )
ТОлько разубеждать меня не надо...
 
Да, Стихиря это нечто :shock:. Тоже кстати хотела написать: никто так не гавкается на пустом месте, как господа поэты. Ну что с них взять, они ж чуйствительные души...

S_Hara, приглашаю на стишный сайт к моему супругу:

http://www.my-works.org

Там и со Стихири народу полно. Тоже гадюшник тот еще, но все-таки потише. Заходите, гостем будете :).

Пардон за оффтоп.. хотя это не совсем оффтоп. Можно попытаться продолжить список особливо "задиристых" сфер деятельности. Вот кто наоборот тихий-тихий - это лучники. Просто светятся этаким размеренным спокойствием и полной дорожелательностью к окружающему миру. Аж завидно :twisted:.
 
Я вот ещё чего вспомнила, было пару раз когда мне ответили "Не лезь-сама знаю" правда в вежливой форме :). На что я обычно извиняюсь, и объясняю, что бывает люди не знают, поэтому и говорю. И все инцендент исчерпан. Просто если люди советующие и люде отвечающие просто не воспитанные, тут уж ничего не поделаешь, или не обратить внимание или Ответить так, что бы больше не лезли, мое ИМХО.
 
Полностью согласна с Delilah советы может давать только тренер или человек его уровня знаний и опыта или выше. Но не "конюшенные девочки" еще которые к тому же младше меня. Я ничего не говорю если бы я занималась ВЕ 5тое занятие и при этом была на 10, на 20 лет старше ее, то она бы вполне могла мне делать какие-то замечания и мне бы нечего было ей возразить, потому что я просто не доросла до ее уровня. Но в моей ситуации получается так, что я делаю все после обсуждения с тренером и ее разрешения или совета, и после этого мне еще говорят, что лучше мне не надо одевать длинные выездковые шпоры, а то я могу сделать дырку!!!!
Я сама никогда не лезу со своими советами. И вам не советую. А если это происходит, то только к новичкам, и только в виде помощи, и в исключительно дружелюбной форме.
 
Mrs. John вот уж как по мне так действительно нет причин расстраиваться... у меня была аналогичная ситуация - ездить хотелось, у родителей денег не было.. каталась раз в неделю, помогала на конюшне...
в 17 лет я поступила в институт, начала подрабатывать написанием рефератов, курсовых - появилась возможность брать редкие уроки... потом нашла хорошую работу, и сейчас я занимаюсь с класнным тренером, у меня скоро первые сореванования, я подумываю о покупке своей лошади... мне 20 лет.. врядли тебе больше...
обратная сторона медали - я работаю по 10 часов в сутки чтобы заработать премию, которую откладываю на покупку лошади, трачу половину зарплаты на оплату уроков, и остаётся ровно "на дорогу и иногда на шоколадку", помимо этого нужно успевать учится... сплю я 6, иногда 8 часов в сутки.. чаще всего у меня есть один неполный день в неделю когда я могу отдохнуть, просто почитать книжку, посмотреть телевизор, полазить на Проконях или увидется с друзьями.
Но отдыхаю душой я на тренировках.. после удачных прыжков хочется не то чтобы жить, а летать, работа горит в руках, а сон самый сладкий и самый крепкий... мне нравится так жить.. я счастлива и тебе того же желаю... главное верить в себя и делать всё возможное для исполнения своих мечтаний
 
Сверху