На пути к созданию русской спортивной породы

[Claire]

Ещё не все об этом знают, но у нас в России наконец-то ведётся активная работа по созданию русской спортивной породы. И сейчас такой этап, когда для создания породы очень нужно содействие широкой общественности, то есть небольших (и больших тоже) заводчиков и частных владельцев кобыл.

Я лично очень заинтересована в создании такой породы в нашей стране, поэтому взяла на себя смелость вести на форумах и в иных социальных сетях тему про работу над созданием породы и про то, чем можно помочь.

Создание породы в нашей стране – дело непростое и небыстрое, поэтому очень долго и много в конных кругах говорили о том, что необходимо создание породы наподобие европейских спортивных пород (с возможностью прилития разных полукровных пород), но ничего не происходило в этом направлении.

Для регистрации породы в России необходимо её сначала создать. Критерием, в том числе, является численность поголовья. Необходимо 500 (!) маток и 25 племенных жеребцов. С точки зрения коневодства это ОЧЕНЬ много, всего у нас в стране спортивных маток всех пород порядка 700-800, и взять 500 "новых" для создания породы – это работа не одного года. Плюс в том, что необязательно, чтобы эти 500 маток рожали все в один год, необходимо, чтобы такое число кобыл было записано, как матки, принадлежащие к одной породной группе.

Кроме создания новой породы по российскому законодательству давно шла речь ещё и о том, что России необходима породная ассоциация, которая сможет вступить во Всемирную Федерацию Спортивных Студбуков (WBFSH). И вот, наконец, в 2020 году появилась Ассоциация заводчиков и владельцев лошадей русской верховой породы, поставившая одной из целью вступление во Всемирную Федерацию.

Ввиду малочисленности русской верховой породы и для расширения племенной базы Положением о госплемкниге по русской верховой породе предусмотрен третий раздел племенной книги: туда вносят лошадей, которые не имеют крови русской верховой породы. Чтобы попасть в этот раздел, лошадь должна соответствовать племенной программе, то есть кобыла должна пройти бонитировку (оценку) офлайн или онлайн, а жеребец должен участвовать в выводке и получить высокие оценки или проявить себя в спорте и выполнить требования племенной программы. Особенно приветствуются лошади, имеющие хорошие спортивные результаты, так как основная цель – создать в России конкурентную лошадь для спорта по двум направлениям – конкур и выездка. Лучшие из этих лошадей, оцененные по качеству потомства, могут быть допущены для использования в работе и непосредственно с русской верховой.

Те владельцы, которые заинтересованы во вступлении в программу племенной работы РВП или в создании русской спортивной породы, приглашаются к сотрудничеству и внесению своих животных в третий раздел племенной книги. Жеребята от родителей, внесенных в третий раздел племенной книги, будут регистрироваться в этот раздел и получать паспорта от Ассоциации РВП. Далее есть намерение сформировать из этой породной группы, собственно, новую породу.

Присоединяйтесь!

Очень интересны любые вопросы, мнения и дискуссия на тему создания русской спортивной породы.

 

[Brodyaga]

Допустим у меня есть чекушка крытая гановером, какие документы и куда надо подать, что бы жеребёнка зачислили в русскую спортивную?

 

[Nastenka]

А какие породы будут участвовать в создании РСП? Помимо рвп.
Любая помесь подойдет? Или все-таки должны быть определенные?

А стандарта не будет у породы получается? Эталона? Какие критерии вообще у нее? Как потом будет выбираться лучший жеребец, чтобы давать потомство? Спортивные качества и райдбилити?

 

[Grey Star]

У меня вопрос, а сколько маток и жеребцов прямо сейчас соответствуют западным спортивным породам по экстерьеру? А то на какие выводки отечественных пород ни глянь, ну одну-две лошади найдешь, которые экстерьерно в горку. Я могу ошибаться в количестве/процентах, но все равно таких лошадей мало.

 

[Кейси]

Очень интересная для меня тема, подписываюсь.

Я лично очень заинтересована в создании такой породы в нашей стране, поэтому взяла на себя смелость вести на форумах и в иных социальных сетях тему про работу над созданием породы и про то, чем можно помочь.

Спасибо вам за эту инициативу ))

 

[сОва дремучая]

А в чем смысл? Есть русская верховая, в узнаваемом типе.
Чем будет отличаться русская спортивная?

 

[Claire]

Допустим у меня есть чекушка крытая гановером, какие документы и куда надо подать, что бы жеребёнка зачислили в русскую спортивную?

Вот тут есть инструкция, как занести кобылу в третий раздел, это можно сделать онлайн - Инструкция. Для внесения средний бал при бонитировке должен быть не ниже 7,5.
Чтобы в раздел попал жеребенок автоматически, надо, чтобы и его отец был пробонитирован, к жеребцам требования строже, чем к кобылам, их бонитируют только офлайн (на выводках), средний бал не ниже 8. Возможно внесение также по результатам в спорте.
Если сейчас уже внести и мать, и отца, сложно, то можно будет внести жеребенка в возрасте 2-3 лет, проведя бонитировку по соответствующим правилам, в зависимости от того, жеребец или кобыла.

А какие породы будут участвовать в создании РСП? Помимо рвп.
Любая помесь подойдет? Или все-таки должны быть определенные?

В первую очередь можно вносить кобыл тех пород, которые использовались при создании русской верховой - чистокровные, арабские, ахалтекинские, тракененские. Их можно внести даже в осноной раздел и от них уже получить жеребят русской верховой породы при использовании РВП жеребца или жеребца, допущенного в РВП. В третий раздел можно внести лошадей полукровных спортивных пород, том числе лошадей, внесенных в европейские спортивные студбуки, их помеси и помеси пород, указанных выше, которые использовались при создании РВП.

Мне кажется, это интересное предложение в первую очередь для лошадей, которых записывают у нас как помеси спортивных пород. И для импортных кобыл, которых хотят крыть тут нелицензированными в Европе жеребцами, - жеребята от таких лошадей не получат в Германии племенных документов, а у нас будут записываться как помесь. Было бы интересно использовать их и жеребят от них для создания свой спортивной лошади.

А стандарта не будет у породы получается? Эталона? Какие критерии вообще у нее? Как потом будет выбираться лучший жеребец, чтобы давать потомство? Спортивные качества и райдбилити?

На данный момент проводится консолидация племенного материала, из которого можно будет сформировать породу. Породы ещё нет, и прям вот прописанного стандарта тоже нет. Сейчас консолидация материала проводится по результатам бонитировки и по оценке спортивных качеств (результатов). Впоследствии, когда будет из чего формировать породу, будут прописаны более четкие стандарты и создана система лицензирования жеребцов. Конечно, спортивные качества и райдабилити будут оцениваться и иметь большое значение.

Плюс порода в нашем понимании и "студбук", как это сейчас выглядит в Европе, несколько разные вещи и понятия, поэтому есть нестыковки, конечно. Хочется пойти по европейскому опыту, но наше законодательство этого не позволяет. Поэтому идея в том, чтобы работать в рамках нашего законодательства, применяя европейский опыт.

 

[Brodyaga]

Я так понимаю: Спортивная - только в спорт( выездка, конкур, тоебрье) .
Ты неограничен в подборе пары будущих родителей одной породой , а можешь месить всё, лишь бы прыгало! Вон французский сель, очень успешная спортивная порода , а при выведении часто встречались рысаки. ourman

 

[Эйша]

А в чем смысл? Есть русская верховая, в узнаваемом типе.
Чем будет отличаться русская спортивная?

У русской верховой достаточно конкретные границы.
Узкий спектр допущенных жеребцов.
И есть акцент на масти.

В мире большинство спортивных союзов мешают всё, что даёт спортивный результат.
Тип и масть - дело второстепенное.

Вот и отличие.
Иметь возможность представлять своих классных спортивных лошадей, если они не вписываются в русскую верховую, все равно под официальным российским брендом.

Чтобы в раздел попал жеребенок автоматически, надо, чтобы и его отец был пробонитирован, к жеребцам требования строже, чем к кобылам, их бонитируют только офлайн (на выводках), средний бал не ниже 8. Возможно внесение также по результатам в спорте.
Если сейчас уже внести и мать, и отца, сложно, то можно будет внести жеребенка в возрасте 2-3 лет, проведя бонитировку по соответствующим правилам, в зависимости от того, жеребец или кобыла.

Сайт всюду содержит русскую верховую. Не более ли правильно писать "русская спортивная" в данном контексте?

И очень хотелось бы уже видеть где-то лошадей, которые вступили в этот союз.
В смысле чтоб база с фото и родословными была.

 

[Claire]

У меня вопрос, а сколько маток и жеребцов прямо сейчас соответствуют западным спортивным породам по экстерьеру? А то на какие выводки отечественных пород ни глянь, ну одну-две лошадь найдешь, которая экстерьерно в горку. Я могу ошибаться в количестве/процентах, но все равно таких лошадей мало.

В идеале, конечно, вносить эти одну-две. Но это идеал. У нас очень маленькая выборка, мы не можем разбрасываться. Чтобы выделять только лучше, надо чтобы было из чего вообще выделять. Но и совсем неподходящих вносить не будут, есть критерии оценки при бонитировке и средний бал для кобыл 7,5, для жеребцов 8, чтобы лошадь можно было внести.

Сейчас появляется большой пласт лошадей, полученных от импортных животных, но не оформленных в Германии (владельцы родили "для себя"), не соответствующих требованиям немецких студбуков, так как используются нелицензированные жеребцы, плюс смешивают импортных и наших. Этот пласт интересен прежде всего, но и лучшие представители наших спортивных пород, конечно, тоже.

 

[Людмилка]

Допустим у меня есть чекушка крытая гановером,

А почему не наоборот-то???
Блин, там вообще зоотехники будут участвовать или все своих помесей валить туда будут?

 

[сОва дремучая]

В мире большинство спортивных союзов мешают всё, что даёт спортивный результат.
Тип и масть - дело второстепенное.

Вот и отличие.
Иметь возможность представлять своих классных спортивных лошадей, если они не вписываются в русскую верховую, все равно под официальным российским брендом.

Т.е сегодняшняя полукровная (так кажется вниик пишет помеси) станет русской спортивной.
Представлять под Русь брендом? Кому и где?
Помним истории когда при покупке буденовцы классные становились "неопределенной породы" на тех аренах.

 

[Claire]

Сайт всюду содержит русскую верховую. Не более ли правильно писать "русская спортивная" в данном контексте?

И очень хотелось бы уже видеть где-то лошадей, которые вступили в этот союз.
В смысле чтоб база с фото и родословными была.

Пока на официальных страницах нельзя указывать про русскую спортивную, так как официально это третий раздел плем книги РВП. Именно поэтому я создала эту тему, потому что многие не в курсе, что это за третий раздел и что по нему есть определенные намерения. Повторюсь, пока это НАМЕРЕНИЯ, поэтому везде в официальных местах речь только про РВП. Сейчас много зависит от того, будет ли интересно общественности, заводчикам это намерение и поддержат ли они эту идею. Нужен пиар и консолидация
У этой идеи есть и противники, так что будем смотреть, пойдет ли развитие в эту сторону. В октябре будет в Максиме мероприятие в рамках Конной России, где будет проводится оценка. Я может позже какую-то публичную информацию ещё соберу на тему вступивших лошадей.

 

[Эйша]

Т.е сегодняшняя полукровная (так кажется вниик пишет помеси) станет русской спортивной.
Представлять под Русь брендом? Кому и где?

Запланированная работа - это работа на годы вперед. Чтоб все получилось.
Глядишь, и уже будет где и кому представлять.
Всё не стоит на месте.
Но если не начать, то не будет точно.
И никто за Россию её работу по продвижению своих лошадей не будет делать)

Пока на официальных страницах нельзя указывать про русскую спортивную, так как официально это третий раздел плем книги РВП. Именно поэтому я создала эту тему, потому что многие не в курсе, что это за третий раздел и что по нему есть определенные намерения. Повторюсь, пока это НАМЕРЕНИЯ, поэтому везде в официальных местах речь только про РВП. Сейчас много зависит от того, будет ли интересно общественности, заводчикам это намерение и поддержат ли они эту идею. Нужен пиар и консолидация

Поняла.
Очень желаю вам, чтоб всё получилось!

 

[Claire]

У русской верховой достаточно конкретные границы.
Узкий спектр допущенных жеребцов.
И есть акцент на масти.

@сОва дремучая, Эйша тут ответила, но ещё и то, что планируется выделять селекцию по конкурной линии. РВП все-таки ориентированы больше на выездку и у них очень большое внимание уделяется внешности, типу, даже отметинам (точнее их отсутствию), а Русская спортивная должна быть аналогом европейских спортивных студбуков.

Я так понимаю: Спортивная - только в спорт( выездка, конкур, тоебрье) .
Ты неограничен в подборе пары будущих родителей одной породой , а можешь месить всё, лишь бы прыгало! Вон французский сель, очень успешная спортивная порода , а при выведении часто встречались рысаки. ourman

Одной породой не ограничено, но все же это должны быть полукровные породы спортивного направления, поэтому рысаки не подойдут.

А почему не наоборот-то???
Блин, там вообще зоотехники будут участвовать или все своих помесей валить туда будут?

Зоотехники участвуют и создают критерии бонитировки, устанавливают необходимый уровень спортивных результатов для допуска. Не любая лошадь может быть внесена.

Т.е сегодняшняя полукровная (так кажется вниик пишет помеси) станет русской спортивной.
Представлять под Русь брендом? Кому и где?
Помним истории когда при покупке буденовцы классные становились "неопределенной породы" на тех аренах.

Вниик вроде так и пишет "помесь" - ПСЛ, помесь спортивной лошади, если не ошибаюсь.
Нужно это для того, чтобы создать свою систему лицензирования, керунгов, аукционов, чтобы мы создали эффективный отбор и допускали к разведению только лошадей хорошего уровня, чтобы был прогресс в селекции, чтобы в России можно было создавать качественных лошадей для спортсменов, чтобы спортсмены высокого уровня покупали лошадей здесь, а не везли оттуда.
Вопрос представления под Русь брендом - это второй вопрос, он тоже имеет место быть. И да, русская спортивная нужна для того, чтобы наши лошади записывались как русские, а не как неопределенной породы. Насчет текущей закрытости спорта - всё-таки есть надежда, что это не навсегда, а сейчас пока и породы нет. Так что работа на перспективу в смысле представительства на иностранных аренах, но хорошие лошади нужны нашим спортсменам уже сейчас, без всяких перспектив.

 

[Эйша]

Думаю, что один из залогов успеха снизить планку в 500 кобыл)

Очень сложная рамка.

Или качество снизится, или рискуете вообще не набрать.

 

[Field_Violet]

Вот тут краткая информация по 3 разделу ГПК русской верховой, в который будут вноситься лошади, имеющие перспективу сформировать массив новой русской спортивной породы

VK.com | VK

vk.com

 

[Людмилка]

Зоотехники участвуют и создают критерии бонитировки, устанавливают необходимый уровень спортивных результатов для допуска. Не любая лошадь может быть внесена.

А дальше? Подбор для случки кто будет оставлять? Или каша-малаша, в носу поковырявши, внутри этой группы будет?

 

[Claire]

А дальше? Подбор для случки кто будет оставлять? Или каша-малаша, в носу поковырявши, внутри этой группы будет?

Вы знаете, как работают европейские студбуки?
Подбор для случки в любом случае осуществляет заводчик.

 

[ritutik]

Это не намерения! Это уже конкретные действия, например, паспорт, который признан ФЕИ. Его регистрация прошла за несколько дней до того самого события.

Такое ощущение, что все только и ждут когда напишут «да всех, кто может ходить и рожать будут писать рп, лишь бы бабки платили»

Рассмотрите варианты, когда покупаешь ольденбургскую кобылу, выступавшую по 150 и имеющую в родословной всех мужских предков до 4 ряда, выступавших по 150 и папу в десятке мирового рейтинга, осеменяешь ее жеребцом, лицензированным почти во все европейские союзы, но вниик , ухмыляясь в злорадной улыбке говорит, что ее потомство это «помесь», потому что ольденбургской «породы» в России не разводят
Поэтому заводчик этой кобылы вынужден регистрировать ее в Европейском союзе, а не в России.
А таких жеребят в 2023 родилось 93.