Новые принципы по разрядам

[Evanescent]

Все в Севастополь за разрядами!

... Кхм. Извините.

По теме: да вся эта разрядная система - детище исключительно отечественное и сама евск - одна большая глупость, так почему не всем на шабаш?
Эвона занятно теперь - вы нас в дверь, мы в окно. Читай, мы любителей и престарелых после 21 зажимаем рублем и процентом, они - бац! - и по юпп в общем навыполняют все.

Справедливость и фкср с евском - понятия не уравниваемые, как грится, если хочется сострадания и справедливости - это в словаре между "сифилисом" и "с*кой", а тут каждый вертится, как может.

Кмс из юношеских езд следовало бы убрать, но и для юношей тоже, вероятно, за исключением международных турниров.
Но если уж по этому пути идти, т.е. что соответствует почетному званию кандидата, а что - нет, то можно Бог знает до чего договориться. Ну, например, что разок МП на 63 (как по старым нормам было) на кмс тоже не тянет, что мб повезло, да еще давайте выделять, кто сам лошадь готовил, а кто БП голландца себе привез и на 63 эти наползал и т.д.
Думается мне, что на нашем форуме не так много народу честно наезжали 65 по юпп, да еще подготовив лошадь самостоятельно.

Многие любители, и их можно понять, оказываются зажатыми действующими нормативами. То их раньше уронили, за 60 по юпп всем 1 разряд напуляли, и будь добр с членами сборной стартуй, с профессионалами, то теперь нормы дернули вверх и расти выше уже полученного/так и не полученного разряда мало кто сможет (=никто) во "взрослых" ездах, а на всякие там выдумки типа экви и ЧР для любителей не ходь, раз 1й выполнял уже. А если даже и не выполнял, то фиг денег скопишь, простите, там такие стартовые, что в месячный европостой поездочка выйдет.
В общем понятно, куда ветер дует, в сторону $.

Мб и не так плохо, если и для простых смертных трудолюбивых всадников шанс хоть на что-то останется, будет лазейка для "роста".

PS и да, рекомендую всем ознакомиться с результатами прошедших ЧМ и ЧМО, чтобы осознать, что такое МП на 66, кто столько наезжает и на каких местах эти люди оказываются.

 

[ronul]

Те кто будут наезжать смогут без стыда носить данное звание.
И соответствовать наименованию разряда.
Что касается юношей, то справедливо было оставить норматив выполнения КМС только на первенств России.
Если человек действительно талантлив, то выездить с помощью тренера лошадь до приличных процентов сможет и по малы ездам.
Чай на Большой приз...

 

[Evanescent]

ronul, pardonez-moi, но может быть, Вы тогда прилюдно снимете с себя сие звание, пока не выполните по новым нормативам, к коим пока вплотную не приближались, дабы подать народу пример и облегчить совесть? :mrgreen: ну и да, еще ж стыдно натягивать "еле-еле" на норму, так что в мае на ЧМ 68 по малому кругу от Вас ждем :mrgreen:

 

[ronul]

Так не поверите прям жду когда по любителям выступать смогу.
Есть одна незадача, год назад на ЧМ по МП правда пока по старым нормативам сдуру подтвердил разряд. Теперь вот маюсь.
Хотя определенное зерно в вашим рассуждениях есть, не разряд определяет мастерство. Что до меня лично вполне готов считать себя любителем, и безразрядным ,мне это не сложно. А вам?
Вот только по МП боюсь в этом сезоне выступать не удастся уж более денег жалко, придется по другим ездам работать.
На 68% я простите не зарюсь мне вполне достаточно 64 в Левадии. :mrgreen:

 

[regeron]

зато детям жизнь облегчили: снизили процент по ездам на понях и ввели по детским ездам разряды. на ппд теперь можно ребенку разряд получить.

 

[ronul]

зато детям жизнь облегчили: снизили процент по ездам на понях и ввели по детским ездам разряды. на ппд теперь можно ребенку разряд получить.

Разряды можно получить юношеские, только на первенстве России взрослые до 1 вкл. по поням и до 2 вкл по детским ездам на больших лошадях.

 

[MIG (garmosha2007)]

В России любительские разряды традиционно считались до 2 го включительно, теперь как будет не знаю.

Это просто общепринятое мнение, но никак не требование нормативных документов. Даже КМС разряд, а не звание )

 

[Krist]

ronul, pardonez-moi, но может быть, Вы тогда прилюдно снимете с себя сие звание, пока не выполните по новым нормативам, к коим пока вплотную не приближались, дабы подать народу пример и облегчить совесть?

Off: Простите, не сдержусь: браво! :mrgreen:

 

[regeron]

зато детям жизнь облегчили: снизили процент по ездам на понях и ввели по детским ездам разряды. на ппд теперь можно ребенку разряд получить.

Разряды можно получить юношеские, только на первенстве России взрослые до 1 вкл. по поням и до 2 вкл по детским ездам на больших лошадях.

не только на первенстве России:
"Первенство России среди мальчиков и девочек (12-16 лет), первенство России среди мальчиков и девочек (до 13 лет), первенство федерального округа среди мальчиков и девочек (12-16 лет), первенство федерального округа среди мальчиков и девочек (до 13 лет), первенство субъекта Российской Федерации среди мальчиков и девочек (12-16 лет), первенство субъекта Российской Федерации среди мальчиков и девочек (до 13 лет), спортивные соревнования любого статуса"
детские езды на больших лошадях:
"Первенство федерального округа среди мальчиков и девочек (до 15 лет), первенство субъекта Российской Федерации среди мальчиков и девочек (до 15 лет), спортивные соревнования любого статуса"

 

[ronul]

зато детям жизнь облегчили: снизили процент по ездам на понях и ввели по детским ездам разряды. на ппд теперь можно ребенку разряд получить.

Разряды можно получить юношеские, только на первенстве России взрослые до 1 вкл. по поням и до 2 вкл по детским ездам на больших лошадях.

не только на первенстве России:
"Первенство России среди мальчиков и девочек (12-16 лет), первенство России среди мальчиков и девочек (до 13 лет), первенство федерального округа среди мальчиков и девочек (12-16 лет), первенство федерального округа среди мальчиков и девочек (до 13 лет), первенство субъекта Российской Федерации среди мальчиков и девочек (12-16 лет), первенство субъекта Российской Федерации среди мальчиков и девочек (до 13 лет), спортивные соревнования любого статуса"
детские езды на больших лошадях:
"Первенство федерального округа среди мальчиков и девочек (до 15 лет), первенство субъекта Российской Федерации среди мальчиков и девочек (до 15 лет), спортивные соревнования любого статуса"

Смотрите внимательнее.

На соревнованиях любого статуса ниже первенства России среди детей можно получить только юношеские разряды.
А на первенстве России по детям на пони или по детским ездам на больших лошадях можно получить в первом случаи до 1 взрослого разряда, во втором до 2 взрослого.

 

[regeron]

да, все верно. а в старой таблице детских езд вообще не было ( я имею ввиду на больших лошадях) и на понях от 65 % нужно набирать было, теперь от 59%.

 

[валькишка]

Принято? По малым ездам теперь на 66? интересно, кто будет наезжать на КМС, кроме уже известных МС.
А чем собственно отличаются усилия у 16-ти летних юношей и 22х летних типа любителей, которые еще и лошадь вместе с тренером все эти годы готовили, а не привезли готовое за сотни тыс евро? почему Вы не против присвоения КМСа юношам за те же пару приниманий, а чуть постарше уже как бы позор? у нас кстати не так много "взрослых" любителей не на клубных стратах, а на уровне ЧМО и ЧМ могут наехать эти 65 Не партесь, как ехали так и будут ехать ,кто на56% ехал теперь на 60% наезжать будут и т.д. :mrgreen: А юношеская езда не легче чем малый приз ,а где то технически сложнее ,связки там ого го :wink:

 

[Evanescent]

А юношеская езда не легче чем малый приз ,а где то технически сложнее ,связки там ого го :wink:

если Вы это серьезно, то Вы загнули :shock:

 

[Nick]

Не партесь, как ехали так и будут ехать ,кто на56% ехал теперь на 60% наезжать будут и т.д. :mrgreen: А юношеская езда не легче чем малый приз ,а где то технически сложнее ,связки там ого го :wink:

ну попробуйте уже, в чем дело?
ага, а самая сложная езда - это ДПП, за нее надо сразу МСМК давать, процентов за 50%

 

[Taujind]

Почему все вдруг решили,что кмс это настолько почетное звание,что надо и лошадь самому подготовить,и подтверждатть регулярно.а лошадь желательно подготовить не одну,чтобы ни у кого не возникло сомнений,что ты заслужил.ни в одном другом спорте кмс не считается огромным достижением. В гимнастике вообще если у тебя нет мс,то ты ни в тренера,ни на серьезный уровннь не попадешь. В легкой атлетике набежать на кмс не в состоянии только курящий инвалид. Кмс показывает просто,что в определенный момент времени человек был в тренированном состоянии и выполнил определенный норматив. Переводя на конный спорт-в какой-то момент у всадника была лошадь соответствующего уровня,а сам он был в форме проехать схему или маршрут. И все. Ни о какой самостоятельной подготовке лошади или разнице в стоимости покупки речи не идет. Это не важно.
Общалась с пробежниками,так там все дети в 16лет кмс,все стартуют на россии,некоторые выезжают на европу.так там ни у одного всадника нет звездности по поводу наличия кмс.ну есть и есть. Их больше волнует физическое состояние лошади,ее тренированность и т.д. И никто из них не гонится непосредственно за разрядами. Когда просто работаешь не думая о процентах,звании,оно как-то само собой идет.и нет той злобы,что не не кмс -вон из нашей песочницы,ты выполнил на немецкой лошади-значит ты лох,не смог российскую клячу подготовить и т.д.

 

[MIG (garmosha2007)]

Общалась с пробежниками,так там все дети в 16лет кмс,все стартуют на россии

А теперь припомните детишек в возрасте 14-16 лет, имеющих КМС по конкуру. Много ли наберется?

 

[Адель]

Общалась с пробежниками,так там все дети в 16лет кмс,все стартуют на россии

А теперь припомните детишек в возрасте 14-16 лет, имеющих КМС по конкуру. Много ли наберется?

единицы, а с введением новых правил проще будет переквалифицироваться из конкуриста и выездюка в пробежника :lol: .
К ничему хорошему такие требования ИМХО не приведут, во всяком случае в любительском спорте.
Если раньше у взрослого любителя, ездящего на простой лошадке, еще "маячила" надежда получить 3,2 разряд по выездке, то с введением новых нормативов выездковое оголовье будет повешено на крючок и любитель отправится в поля :lol: . Смысл ездить на соревнования?

Taujind
все правильно, в других видах спорта массовые разряды (3,2,1) это вполне достижимые вещи для абсолютно любого человека. А в КС это какой-то недостижимый предел мечтаний для простых любителей. Вы думаете это будет способствовать популяризации КС и привлечения новых апологетов? Я думаю, что нет.

 

[Nick]

Taujind, вы бредите. комментировать эту ахинею нет никакого желания, напишу только что вы вообще не в курсе того о чем пишете.

Адель наехать на 1й разряд не так уж сложно, другое дело что занятий 1-2 раза в неделю на прокатной кляче для этого совершенно недостаточно - ну так это в любом виде спорта, когда я занимался самбо - на 1й разряд, извините, надо было набрать в течение года определенное количество побед на соревнованиях ранга первенства Москвы или области, и не над 2-3 разрядами, и качественная разница между 1м и 2-3 была большая, для 1го уже надо было серьезно тренироваться, тогда как 2-3 можно было заработать ходя на тренировки 3 раза в неделю в достаточно расслабленном режиме.

 

[Evanescent]

Krist, :mrgreen: ну как тут сохранять серьезность!

Вообще никакого апокалипсиса не произошло с выходом ЕВСК, все как всегда было, довольно просто: горстка чиновников и заинтересованных лиц двигает цифры туда-сюда в зависимости от своих целей.

Популяризация и внедрение КС в массы входит в эти цели? - нет. Это все давно знают.
Коррелируют ли на 100% формальные разряды и звания с реальным мастерством? - нет. И это все понимают.

Так о чем спор?
Основные результаты для всадников от вышедшей евск - подтянулись друг к другу выездка и конкур, для детишек появились свои, юношеские разряды, взрослых любителей приблизили по возможностям ближе к юношам и их уровню езд, а не к серьезным "взрослым" ездам.

Конечно, обидно, когда норматив не несет в себе большой смысловой нагрузки, когда многие моменты в евск противоречивы и нелепы (как кмс по юпп и мп на 65/66), и чувствуется явное пренебрежение интересами простых всадников, которые в любимое дело вкладывают кучу усилий.

Вся эта суета вокруг свежего документа, мне думается, вызвана исключительно ущемлением личных интересов и является результатом того, что раньше получение регалий повыше и официальным путем было попроще, да и неофициально - в кс у нас много, увы, псевдопрофессионалов.
Сейчас, конечно, многим таким людям, которые обозначают себя спортсменами, тренерами, берейторами, выполнять/повышать что-либо самим по взрослым будет гораздо труднее. Труднее выступать и соответствовать, вроде как, по результатам нарисованному в зачетке разряду, труднее продавать лошадей, у них уменьшится количество учеников, которые накатают на разряд по новым завышенным нормам и тд. В общем марку держать и демонстрировать свою "результативность" станет сложнее. Да тут еще и приток новых взрослых кмс из юношеских езд планируется)) Как бы тут ни говорили, что разряд=ничто, мастерство=все, как раз эта категория больше всего заинтересована в разрядах. И это потому, что их клиентуру составляют в основном люди неопытные, плохо еще разбирающиеся в нюансах кс - потому, собственно, в руки таких "профи" они и попадают. Для такого начищающего, стороннего человека как раз регалия тренера/берейтора важна, он не может сам составить правильное мнение о нем, глянув на езду/техрезы. Или, узнав о наличии разряда, уже и не захочет проверять))

Ну серьезно, на какую базу не встань, везде в том или ином кол-ве есть самородки)) которые вышли из покатушек-прокатов, но с важным видом загребают клиентов и вещают им лапшу, стоя с мс и мсмк в одном манеже)

 

[spider_rider]

По юношам забавно что КМС можно накатать)
Зато теперь можно в КЮРах разряды и звания выполнять.
Касаемо увеличения норм выполнения, мне кажется это связано с тем, что теперь можно ставить половинки баллов, что в целом увеличивает результат по езде.