Выездка Очень срочно нужна помощь с КМС

[Catherine1976]

мы, конкуристы

МС? МСМК?

Я не смотрела видео. Я написала в общем и целом

А я сугубо по увиденному на видео. Не вижу здесь уровня МП, хоиь ты меня убей))

 

[Trof]

Ну так и ты не мс
Любой уровень накатывается временем. А особенно когда люди стартуют первые разы - у них не только корпус может быть зажат, у них даже мозг зажимает ) И разжимает только на следующий день. А ты хочешь сразу чтобы человек учился-учился и поехал первые старты как Гал через 30 лет ))

 

[Catherine1976]

Ну так и ты не мс

Так я и не утверждаю, что хороший уровень конкура это "сел и поскакал". Хотя за такой "малый приз" мне бы тренер, который МС, ещё на уровне кавалетти ручки бы поотрывал...

Любой уровень накатывается временем

Так и я о том же. Незачем прыгать через голову. Езды малого круга - это уже немножко не то же самое, что 'проехал и не свалился".
С другой стороны, сейчас на первый план выходит 'любой каприз за ваши деньги". Какой-то тренер так работать не будет, другой плюнет и скажет - да творите что хотите, мне тоже кушать надо. И тоже будет прав.

А ты хочешь сразу чтобы человек учился-учился и поехал первые старты как Гал через 30 лет ))

Где я это сказала? Я хочу, чтобы человек учился и делал, а не катался по принципу "права купил, ездить не купил, но стартовать хочу ого-го и вообще я Гал")))

 

[Trof]

Дык не получится учиться, не выезжая на старты )))
Ты как учишь молодую лошадь на соревнования ездить? дома что-ли? Нет, точно так же. Вывозишь первые разы и косячишь, косячишь. Точнее лошадь косячит, а ты делаешь милое лицо и записываешь в подкорку эти косяки для исправления. Дома так не попрыгаешь. Поле другое, нервы другие, толпа, музыка, дорога и тд.
Точно так же и тут. Не будешь стартовать - и не научишься.

 

[Catherine1976]

Ты как учишь молодую лошадь на соревнования ездить? дома что-ли? Нет, точно так же. Вывозишь первые разы и косячишь, косячишь.

Ну точно никто разумный не тащит молодую лошадь косячить на Гран-При. Пусть на 80 см косячит))
И всадник, и лошадь должны выступать, косячить и побеждать по готовности. А не по принципу "с галопа не свалился - скачу Олимпиаду")))

 

[Trof]

А что, МП это уже Олимпиада? или нужно на ППД сначала пять лет кататься? ))

 

[Catherine1976]

А что, МП это уже Олимпиада? или нужно на ППД сначала пять лет кататься? ))

На ППД нужно кататься ровно столько, сколько требуется для перехода на следующий уровень)) Кому-то и пять лет. Кто-то за те же 5 лет и ППД толком не проедет. Всё индивидуально. Не так же, что: о, ты у меня уже пять лет гриву от хвоста не отличаешь - побежали КМС выполнять, авось за выслугу лет присудят)))

 

[Эйша]

Строгие правила по отношению к другим всадникам на предмет того, кто что сколько когда должен ехать - это всегда верный признак наличия одного из двух факторов:
- человеку ряд возможностей был предоставлен, а не заработан (типичные варианты: дочь или жена обеспеченного человека);
- человек недоволен собственным уровнем, то есть сам годами сидит на одном уровне, обычно низком.

 

[Trof]

На ППД нужно кататься ровно столько, сколько требуется для перехода на следующий уровень

Чтобы расти, нужно ехать то, что выше тебя. По-другому опыт не нарабатывают.
Те же 80 см сильно отличаются от 120. И пока ты не начнешь расти до этих 120 - 90-100-110, ты эти 120 никогда не поедешь. "Ну, я же еще не читаю 500 слов в минуту, поэтому посижу в 1 классе пять лет". Каждый год дают нагрузку больше и больше. И постоянные контрольные и экзамены. Только развиваясь и закрепляя будешь расти. А не сидя на одной табуретке.

 

[Z]

Это не мы конкуристы - сел и поскакал. Ну это я очень образно.

Забыли дописать не сбил.

Да и лошадь которая быстрая и которая быстрая и без палок цена может оч-чее-е-ень отличаться.

 

[Catherine1976]

Чтобы расти, нужно ехать то, что выше тебя. По-другому опыт не нарабатывают.

Так-то да. Но всё же лучше сначала строить фундамент, а потом уже третий этаж.
Просто посыл изначально был такой, что показан чуть ли не эталон работы. А по факту - просто тренировочный процесс с приличным количеством "сырости". Как рабочий момент - нормально. Как образец работы - так себе.

Те же 80 см сильно отличаются от 120. И пока ты не начнешь расти до этих 120 - 90-100-110, ты эти 120 никогда не поедешь

Так именно о том и говорю же!))

 

[Эйша]

Просто посыл изначально был такой, что показан чуть ли не эталон работы

Мы за два года смогли дотянуть девушку с относительного нуля до Малого приза 65%+, но для этого понадобился старший тренер, по 4 лошади работы ежедневно, включая одного среднепризника, на котором и было все достигнуто.

Сами придумали посыл - сами негодуете.

Человек написал про то, что была готовая лошадь + ещё 3 лошади в какой-то степени готовности + тренер = и таким образом слабый всадник за 2 года смог дотянуться до уровня МП 65%.

МП на 65% - это вызывающий уважение уровень, но по определению не эталон работы.
Оценки 6-7 в выездке имеют официальное определение "среднее качество выполнения".

И посыл был про то, чтобы начать ехать ХОТЯ БЫ за 2 года вот этот приличный, но не вау какой уровень человеку понадобился тренер и 4 лошади, в том числе готовая.
А не три недели и одна готовая лошадь, как хотела когда-то ТС

 

[Catherine1976]

сами негодуете

Что, простите, делаю?
Ну, моё личное право не увидеть в представленной езде уровень МП 65%))

три недели и одна готовая лошадь, как хотела когда-то ТС

Это и вовсе был анекдот. Откровенно говоря, было подозрение что кто-то просто троллит)

 

[vertu77]

Коллеги, решил погуглить "КМС по выездке за два года" и нашел эту тему, поржал. Когда к нам в клуб приходят соискатели на тренеров со званиями КМС, и на лошадях толком сидеть не могут, теперь понимаю, что у них в голове. Вопрос даже не в экономической составляющей "сколько надо денег?", а в сути вопроса. Это также, как купить диплом вуза, звание профессора или доцента кафедры А в башке что? А конем управлять надо уметь?

Я понимаю, если человек пишет, что он реально едет МП/СП на 65% на разных лошадях и все умеет, просто в жизни сложилось так, что ее большепризник пал, тренер уехал в Австралию, а клуб закрылся и срочно надо устроиться на работу в кортеж президента. Спасибо повеселили.

Мы за два года смогли дотянуть девушку с относительного нуля до Малого приза 65%+, но для этого понадобился старший тренер, по 4 лошади работы ежедневно, включая одного среднепризника, на котором и было все достигнуто. Я молчу о приведении в кондицию самого выступающего коня (мышечная масса, выносливость, ортопедия, ковка...).

Сильно сомнительно, что даже имея неограниченный бюджет, можно легко этот пазл сложить. Тут надо покупать не судей (бестолковое занятие), а спортивную команду. И пары месяцев точно не хватит, даже чисто организационно, ежегодно турниров, подходящих под критерии и в Питере к кворумом и уровнем по пальцам руки.

VK.com | VK

vk.com

Относительный ноль-это какой уровень девушки Вашей?

 

[Эйша]

При этом езжу довольно долго, занималась через ДЮСШ, выполняла на первый разряд.

Я не вижу это анекдотом.

Если человек ездит уверенно + пробовал нужные элементы, то могу поверить, что на удачной лошади и при удачном стечении обстоятельств может получиться.
На МС шанс нулевой, потому что там и высокий процент, и много требований сопутствующих. А на КМС могу поверить. Считаю, что шанс мизерный, но есть.

Потому что напомню, что тут просто про выполнение разряда в ограниченные сроки речь и всё.
Почему-то люди выдумывают, что там ещё должно быть сопутствующим на каждый уровень. Но эти фантазии не имеют ничего общего с реальностью.
Никто не оценивает ни моральные качества всадника, ни выслугу лет, ни сколько каких коней он куда подготовил и т.д. Только то, что сделал конкретный конь под конкретным всадником на конкретной езде. Всё.
Это очень большая смысловая разница.

 

[Stanislav Kim]

Относительный ноль-это какой уровень девушки Вашей?

2021 год, когда взяли ее коноводом, без разряда, в официальных стартах не участвовала, соответственно стартового опыта крайне мало, прыгала невысокие конкура у себя в Пензе, выездки - ноль.

 

[Stanislav Kim]

Человек написал про то, что была готовая лошадь + ещё 3 лошади в какой-то степени готовности + тренер = и таким образом слабый всадник за 2 года смог дотянуться до уровня МП 65%.

МП на 65% - это вызывающий уважение уровень, но по определению не эталон работы.
Оценки 6-7 в выездке имеют официальное определение "среднее качество выполнения".

И посыл был про то, чтобы начать ехать ХОТЯ БЫ за 2 года вот этот приличный, но не вау какой уровень человеку понадобился тренер и 4 лошади, в том числе готовая.
А не три недели и одна готовая лошадь, как хотела когда-то ТС

Спасибо, что поняли мой посыл и расшифровали

Наш старший тренер говорит, что МП - это не космос, как это сейчас предлагают все считать, даже в правилах по выездке этот уровень сформулирован как "средняя сложность".

Не считаю вопрос ТС троллингом, имхо, это больше разведка состояния вопроса. Можно ли что-то сделать быстро и за какие деньги? Думаю, что ответит ее вполне удовлетворил.

Мы же пошли дальше и решили понять за сколько времени и денег это можно сделать и какие составляющие для этого нужны. Я рассказал о нашем реальном успешном кейсе.

Да, мы не сидели на детских и юношеских ездах, а стали сразу учить езду МП. Стартовали ровно два сезона, вчера был как раз конец второго в Венте на городских. Пара объехала 6 КМСов из 7 участвовавших.

Ехала ли она идеально? Конечно, нет. Лучше многих? Да. Ругается ли наш тренер, конечно, ругает за все косяки. Но общим результатом он доволен, ибо индивидуальный спортивный план выполнен.

 

[vertu77]

Спасибо, что поняли мой посыл и расшифровали

Наш старший тренер говорит, что МП - это не космос, как это сейчас предлагают все считать, даже в правилах по выездке этот уровень сформулирован как "средняя сложность".

Не считаю вопрос ТС троллингом, имхо, это больше разведка состояния вопроса. Можно ли что-то сделать быстро и за какие деньги? Думаю, что ответит ее вполне удовлетворил.

Мы же пошли дальше и решили понять за сколько времени и денег это можно сделать и какие составляющие для этого нужны. Я рассказал о нашем реальном успешном кейсе.

Да, мы не сидели на детских и юношеских ездах, а стали сразу учить езду МП. Стартовали ровно два сезона, вчера был как раз конец второго в Венте на городских. Пара объехала 6 КМСов из 7 участвовавших.

Ехала ли она идеально? Конечно, нет. Лучше многих? Да. Ругается ли наш тренер, конечно, ругает за все косяки. Но общим результатом он доволен, ибо индивидуальный спортивный план выполнен.

И разряд присвоен?
Или цель была просто 65?

 

[Эйша]

Мы же пошли дальше и решили понять за сколько времени и денег это можно сделать и какие составляющие для этого нужны.

Я бы сказала, что ещё очень сильно зависит от исходного материала

Одно дело, когда у человека в целом очень хорошая физуха. Для выездки это баланс, кор, общая выносливость.
И совсем другое дело, если там с физухой всё плохо.

Одно дело, когда у человека в принципе большая смелость. Ну там, на мотоциклах гоняет, на сноуборде прыгает и т.д.
И когда человек боязливый.

И очень сильно зависит от того, какую лошадь получится найти.
Формально обе лошади могут бежать 65-66% по МП. Но на одной для этого процента нет права на ошибку, а на второй надо только не делать грубых ошибок. И это тоже разница.

 

[Stanislav Kim]

И разряд присвоен?
Или цель была просто 65?

Норматив КМС за последние полтора месяца выполнили 4 раза на разных региональных (СПб) стартах с разными судьями, включая строгих московских Заявку на присвоение звания в ФКС СПб подали. Нам объяснили, что в первый раз будет немного дольше, чем обычно, тем более спортсмен б/р. Ждёмс...