Остеопат / мануальщик

[lasta]

Настроившись морально и материально, решили вызвать остеопата. Прямых проблем и показаний нет, но какие-то моменты проверить и обсудить хочется. Вот, выбираем между четырьмя девушками:

Лена Кудина
ссылка на Instagram
Анета Морочко
ссылка на vk
Дана Абельханова
ссылка на Instagram
Лина Копылова
ссылка на Instagram

Но отзывов на них мы, к сожалению, не нашли в свободном доступе. Поэтому большая просьба ко всем читающим и что-то знающим – расскажите, пожалуйста, о своем опыте с данными остеопатами. И также очень буду благодарна за отзывы в том числе по другим мануальщикам, особенно если они – отрицательные.

 

[Nutona]

Настроившись морально и материально, решили вызвать остеопата. Прямых проблем и показаний нет, но какие-то моменты проверить и обсудить хочется. Вот, выбираем между четырьмя девушками:

Лена Кудина
ссылка на Instagram
Анета Морочко
ссылка на vk
Дана Абельханова
ссылка на Instagram
Лина Копылова
ссылка на Instagram

Но отзывов на них мы, к сожалению, не нашли в свободном доступе. Поэтому большая просьба ко всем читающим и что-то знающим – расскажите, пожалуйста, о своем опыте с данными остеопатами. И также очень буду благодарна за отзывы в том числе по другим мануальщикам, особенно если они – отрицательные.

С Анетой работала я. Результат был, но обязательно поддерживать работу Анеты правильной работой лошади. Уходят мышцы - лошадь снова разваливается.

Лина скорее массажем занимается по моему опыту. Сама не вызывала, отзывы друзей очень хорошие.

 

[Cap]

Уже писал в других похожих темах, но продублировать не повредит.
Во-первых, действительно хороший остеопат/мануальщик = прежде всего хороший диагност, а не лекарь.)
Исключения вроде бы бывают), но соотв. теоретическая и доказательная базы покамест крайне невнятны и скудны.
Во-вторых, классический массаж скелетных (опорно-двигательных) мышц - это, по большому счёту, тоже мануальная терапия...) но зато без лженаучных подкладок, т. е. на базе принципов доказательной медицины.
В-третьих - о личном опыте... я наблюдал своими глазами и процесс, и результаты работы двух остеопатов-мануальщиков: одной русской девушки из списка выше) и одного французского специалиста с очень дорогим спецобразованием и очень большим опытом, а также - изучал многочисленные иностранные источники соотв. тематики.
Резюме: русская девушка на самом деле не сделала вообще ничего понятного и заметного), а французский специалист ничего не исправил и не поставил никакого внятного диагноза, но зато указал проблемное место, которое раньше внимания не привлекало.
В сухом осадке: почему я не назвал (и не назову) ФИО? потому, что подавляющее большинство специалистов такого профиля по всему миру характерны одними и теми же недостатками работы, а именно - выходом за рамки доказательной медицины и нежеланием (мягко говоря))) ставить научно обоснованные диагнозы, описанные в доказательной ветеринарной литературе.
Что же касается рук и глаз, опытных в локализации какой-то) скелетно-мышечной проблемы, то это бывает, и бывает полезно.

 

[Yulia (yuliok)]

потому, что подавляющее большинство специалистов такого профиля по всему миру характерны одними и теми же недостатками работы, а именно - выходом за рамки доказательной медицины и нежеланием (мягко говоря))) ставить научно обоснованные диагнозы, описанные в доказательной ветеринарной литературе.

Откуда информация про подавляющее большинство по всему миру? У нас-то понятно, что поскольку практикующие ветеринары довольно долго шарахались от "лженауки", то лагуна заполнилась кем попало. Сейчас ветеринары уже пошли в остеопатию. На том же питерском семинаре ветврачи (причём известные) были в заметном количестве. В других странах этот процесс идёт давным давно.

 

[Cap]

Откуда информация про подавляющее большинство по всему миру?

Стараюсь находить, читать и смотреть все более-менее внятные свежие публикации и видео. И уже далеко не первый год...)

P. S.: По своему собственному опыту конкретных манипуляций с конкретными лошадьми) могу порекомендовать двух специалистов, которые сами себя не называют ни мануальщиками, ни остеопатами, однако приёмы ручной работы) с лошадьми, которые они разработали - просто великолепны.
Это знаменитая Линда Теллингтон-Джонс и пока менее знаменитый), но очень умный и талантливый Джим Мастерсон.

P. P. S.: ...а почему в остеопатию и мануальщину подтягиваются заграничные ветеринары - этот вопрос лежит вдали от ветеринарии, т. е. в экономике.)
Потому, что почти везде за границей высшее ветобразование очень и очень дорого, а ветеринарная медицина не является страховой, т. е. не предполагает никакой серьёзной законной ответственности за неправильное диагностирование и лечение... дальше, думаю, всё понятно...

 

[DM76]

Потому, что почти везде за границей проф. ветеринарное высшее образование очень и очень дорого, а ветеринарная медицина не является страховой, т. е. не предполагает никакой серьёзной законной ответственности за неправильное диагностирование и лечение... дальше, думаю, всё понятно...

Мне не понятна причинно-следственная связь между дороговизной вет. образования и тем что ветеринары осваивают остеопатию. Расшифруйте пожалуйста

 

[Cap]

С одной стороны, хочется как можно скорее вернуть немалые деньги, потраченные на учёбу, а с другой - ничто не мешает зарабатывать на неоднозначных, но зато модных методах, особенно под прикрытием авторитета ветдиплома.
Короче говоря, это Клондайк, причём без всяких опасностей...

P. S.: вероятно, Вам будет интересен тот факт, что медленная мировая популяризация натуральной расчистки по сравнению с ковкой обусловлена сходными причинами: поскольку цена даже на самую простую ковку в т. н. развитых странах примерно такова, что за год очень ненапряжной работы можно легко купить новую машину (и не "Дэу Матиз"))), то... кто же из официальных/сертифицированных специалистов будет подрубать такой денежный сук?)

 

[hip]

С одной стороны, хочется как можно скорее вернуть немалые деньги, потраченные на учёбу, а с другой - ничто не мешает зарабатывать на неоднозначных, но зато модных методах, особенно под прикрытием авторитета ветдиплома.
Короче говоря, это Клондайк, причём без всяких опасностей...

P. S.: вероятно, Вам будет интересен тот факт, что медленная мировая популяризация натуральной расчистки по сравнению с ковкой обусловлена сходными причинами: поскольку цена даже на самую простую ковку в т. н. развитых странах примерно такова, что за год очень ненапряжной работы можно легко купить новую машину (и не "Дэу Матиз"))), то... кто же из официальных/сертифицированных специалистов будет подрубать такой денежный сук?)

И это является причиной, почему некоторые убежденные триммеры вдруг становятся не менее убежденными ковалями)))

Из списка выше - подписана на инсту Е. Кудиной. Она училась в Англии, хочется верить, что знания у нее есть.

 

[DM76]

С одной стороны, хочется как можно скорее вернуть немалые деньги, потраченные на учёбу, а с другой - ничто не мешает зарабатывать на неоднозначных, но зато модных методах, особенно под прикрытием авторитета ветдиплома.
Короче говоря, это Клондайк, причём без всяких опасностей...

Не стыкуется. Прикол в том, что в той же Франции путь в остеопатию без ветеринарного образования закрыт в принципе. Т.е. кроме ветеринаров в остеопатию никто не может пойти. Поэтому ставить вопрос и выдумывать причины, почему веты идут - некорректно. Там нет вариантов кому идти, в отличии например от наших реалий.

 

[Yulia (yuliok)]

поскольку цена даже на самую простую ковку в т. н. развитых странах примерно такова, что за год очень ненапряжной работы можно легко купить новую машину (и не "Дэу Матиз")

Какова? Мне в Германии на горячую ковали за 50€.

 

[Cap]

И это является причиной, почему некоторые убежденные триммеры вдруг становятся не менее убежденными ковалями)))

Само собой.)

Из списка выше - подписана на инсту Е. Кудиной. Она училась в Англии, хочется верить, что знания у нее есть.

В целом сегодняшняя конная ветеринария в Зап. Европе и США находится, конечно, на очень высоком уровне, однако многие наши зрители, которые это видят, завидуют и мечтают - забывают, что за всё надо платить.)
Прежде всего дикими ценами за соотв. услуги и регламентацией каждого плевка до полного маразма.
И конечно, банальный капитализм тоже никуда не исчез: когда и спрос, и предложение настолько огромны и притом совершенно соответствуют друг дружке - благо лошадей отступает не на второй, а на сто двадцать второй план.
Поэтому настоящие Ветеринары, позволяющие себе называть сомнительные вещи своими именами, либо неуязвимы в силу возраста и того, что не очень интересуются деньгами, либо научились зарабатывать не только массовым оболваниванием профанов...

Не стыкуется.

К сожалению, всё стыкуется, я просто не написал всего, что знаю точно - на конкретных примерах. И не напишу.)

 

[DM76]

И это является причиной, почему некоторые убежденные триммеры вдруг становятся не менее убежденными ковалями)))

Убежденный триммер не становится убежденным ковалем, если у него есть убеждения. А если становится, значит убеждений не было

знаю точно

Как и всегда ;-)

 

[Cap]

Как и всегда ;-)

Как и всегда, могу сослаться на первоисточник, который сможет проверить сам каждый желающий.)
Вот, например, сайт известной французской школы ветеринарной остеопатии ESAO:

ESAO - La grande école européenne d’Ostéopathie animale

ESAO est la première grande école ostéopathie animale, c'est l’école de référence pour apprendre le métier d’ostéopathe pour animaux,

esao.eu

...где можно поискать ограничения по приёму учеников-неветеринаров.)

 

[ovip36]

...где можно поискать ограничения по приёму учеников-неветеринаров.)

Слушайте, но ведь это же логично. И остеопат и мануальщик обязаны хорошо знать анатомию и неврологию. Иначе можно очень сильно навредить. Диплом ветврача даёт гарантию, что таковыми знаниями человек владеет.

 

[Cap]

Как по мне, это не логично, поскольку ветеринар с убеждениями(С))) в остеопатию не пойдёт.)

 

[DM76]

...где можно поискать ограничения по приёму учеников-неветеринаров.)

И что вы там нашли? Что таки можно, но срок обучения 5 лет?

 

[Cap]

Я не нашёл там никаких сведений о том,"что в той же Франции путь в остеопатию без ветеринарного образования закрыт в принципе.".

 

[DM76]

Я не нашёл там никаких сведений о том,"что в той же Франции путь в остеопатию без ветеринарного образования закрыт в принципе.".

Т.е. вам срок обучения в 5 лет для не имеющих ветеринарного образования ни о чем не говорит? Ну ок.

 

[ovip36]

Как по мне, это не логично, поскольку ветеринар с убеждениями(С))) в остеопатию не пойдёт.)

Ветеринар ценится спектром своих возможностей, которые обусловлены знаниями и опытом, а не убеждениями.
Ветеринаров быстрее учить, при прочих равных. Талант и в этих направлениях, для их успешного применения, тоже ни кто не отменял. Но когда таланта нет, тогда да - вступают в силу "убеждения". ))

 

[Cap]

Т.е. вам срок обучения в 5 лет для не имеющих ветеринарного образования ни о чем не говорит? Ну ок.

А разве я утверждал, что остеопатам не преподают анатомию и иже с ней?)
Или что их учат только скоренько-скоренько?)
Так что да, вот теперь всё ОК.)

Ветеринар ценится спектром своих возможностей, которые обусловлены знаниями и опытом, а не убеждениями

Вы совершенно правы, но есть нюанс: цена ветеринара, сформированная массовым спросом профанов на рынке коммерческих услуг, не всегда совпадает с его настоящей ценностью.)