Площадка для отдыха, в т.ч. с лошадьми

[Н969РВ]

Вопрос к людям, подкованным в юридических делах. У нас недалеко от дома есть сквер, как бы зона отдыха, ничем не обозначенная. По сути - поляна, на которой растут сосны, под которыми по вечерам собираются друзья-алкоголики и наркоманы (судя по стеклам и шприцам, которые мы регулярно оттуда убираем). Пришла в голову идея облагородить это место и адаптировать под площадку для детей и культурного отдыха взрослых - т.е. скамеечки там всякие, турники и т.п. В т.ч. хотим отвести полянку, чтобы можно было покатать на лошади - именно тематическую - фигурки лошадей и т.п. (по сути мы и так там иногда катаем - противников этого дела нет). Парк в частном секторе.
Вопрос - возможно ли сделать такую мини-площадку официально? Куда обратиться? То есть куда пойти и сказать, что мы, жители микрорайона, хотим облагородить парк своими силами - построить скамеечки для отдыха, колеса вкопать - чтобы детям бегать и пр.? Сделать то мы можем это и так, но не факт, что кому-то не понравится - ну вдруг некоторым нравится наблюдать из окна посиделки алкашей, нежели мамаш с детьми - пойдут жаловаться. Те же алкаши могут не понять. В общем хочется поддержки.
В том, что парк никаким образом использоваться администрацией города не будет (под постройки или иные проекты) это совершенно точно. Это просто зеленая зона.
Что посоветуете?

 

[karla]

наваять проект и обратиться с ним в администрацию

 

[Эгоистка]

Что-то все чаще попадаются мамаши с детьми, которые менее адекватны по отношению к животным, чем алкаши. Т.е. в лучшем случае хватают своих чад за что ни попадя и удирают, а в худшем начинают вопить, что сквер для людей, а не для собак/лошадей. Пока оно там у вас не окультурено, такие сумасшедшие мамашки туда, наверное, не ходят, потому что любят комфорт. А как окультурится, тут и начнется.

 

[Н969РВ]

Эгоистка, у вас неверные представления. Ситуация не такая, как вы описываете.
Что касается животных, то и мамашки и алкаши относятся к ним весьма добродушно. Благо и те и другие у нас - контингент постоянный.
Мамашки не ходят в парк из-за иголок и стекол. А если ходят - то только ради того, чтобы погладить лошадок.

 

[ромзес]

У меня конюшня в городе в частном секторе, напротив моего дома стоит многоквартирный дом. До моего приезда между частными домами и этим домом был заросший кустарником пустырь, в котором жили бомжи, готовили еду на кострах, строили шалаши, таскали туда весь мусор. Я планировал, как и Вы очистить территорию, сделать небольшую левадку, и по мелочи для детей(песочница, скамейка, качели и тд). Собрали жильцов и представителей администрации, спрсили разрешение. Все были конечно за, тк от дыма и пьяных драк все уже лезли на стены. Мы сами всё вычистили, частично успели выровнять территорию, но когда зашёл вопрос под огораживание левады, жители моментально сменили свои взгляды и в гробу они хотели видеть этих лошадок. Сейчас жители того же дома на этом участке ставят свои а/м.
Поэтому прежде чем, что-то вкладывать в интерисующий вас участок свои силы и средства, сначала хорошо подумайте.

 

[Эгоистка]

Я примерно о том же.
Вот у нас, нормальных людей, животные вызывают какие ассоциации? Красота, любовь, радость, добро. А у большинства людей какие они вызывают ассоциации? Грязь, опасность, чужеродный элемент, пережиток прошлого. Поэтому чем цивилизованней мы делаем места для своих прогулок, тем больше риск столкнуться с наглостью ненормального большинства.

 

[Мышица_аа]

чем цивилизованней мы делаем места для своих прогулок, тем больше риск столкнуться с наглостью ненормального большинства.

согласна

а по теме, как Вам и ответили - в администрацию

 

[karla]

проект и в администрацию. И что бы вас включали в план. А не просто по плечу похлопали, типа хорошее дело задумали.
+ на этом можно денег у администрации получить))

 

[bikoz]

Ага. Дадут там денег, как же. Догонят и ещё дадут.

Можно, прежде чем идти с проектом администрацию (я, например, предпочитаю туда не ходить, а писать - что бы исключить "человеческий фактор". А вдруг моя рожица и манера разговаривать служителю администрации не понравится или он именно сегодня утром не с той ноги встал и застрял между стенкой и кроватью...) Вообщем, прежде чем идти, проверьте в публичной кадастровой карте что это за участок - тип земель, код разрешённого использования, кто собственник. Распечатайте план.
Просмотрите Градостроительный кодекс РФ на предмет требуется ли оформлять разрешение на такое благоустройство (кажется нет, если это детская площадка, но лучше уточнить).
Потом, есть ли Снипы регламентирующие застройку и проектирование в "зелёных зонах" (если это конечно она, а не земли какого нибудь запаса или перераспределения)
Самое сложное в вашем благородном проекте слово "лошадь". Оно, как верно заметили выше, ассоциируется у большинства современных людей с понятиями опасность, мухи и гавно. А эти понятия не совместимы со словами "отдых" и "дети". Пробиться через данный стереотип достаточно сложно. Тем более, что скорее всего представитель администрации относится к типичному большинству...

Если вы будете знать хотя бы минимальную информацию про участок, то сможете более внятно донести благородство идеи и её не противоречие закону, правилам и нормам.
Удачи(((

 

[Н969РВ]

А вот про лошадь никто говорить и не собирается)) Нам бы просто выделить детскую зону, а уж там..
Я вот подумала, может быть обойти жителей близстоящих домов, которым надоели посиделки алкашей, а также местных мамочек, собрать подписи в согласии нашего т.н. проекта, а потом уже в администрацию.

 

[bikoz]

Не упоминать слово "лошадь"?! Типа, авось обойдётся. Ну-ну... Тогда настраивайтесь на "волну" буддистских монахов. Они, говорят, учатся не привязываться к результатам своего труда. Даже специально месяцами картинки огромные из цветного песка выкладывают, что бы потом разрушить...

А кому "нам" выделят детскую зону - это будет юридическое лицо или частное? Ведь просто так не дадут пользоваться, даже если очень захотят - права такого не имеют. Могут продать, дать в аренду или даже в безвозмездное пользование. Последнее редко бывает. Обычно аренда через аукцион. И дай бог если этот участок сформирован и номер кадастровый имеет, иначе придётся вам его за свой счёт оформить и на учёт поставить. А уже потом аукцион. Если аренда больше чем на год, договор аренды регистрируется в управлении Росреестра. Всё это время, деньги.
Мамочек и бабушек мнение вам на кой? Чем оно поможет? Это же существа нежные и нервные. Эмоционально нестабильные, а посему непредсказуемые. Их мнение как ветер - когда изменится и как сильно предугадать не возможно. Если правила и нормы не разрешают какое либо действие, то согласие жителей на это действие юридической силы нести не будет. Поэтому я, например, за гуманное отношение к массовке - меньше знают, крепче спят.
Если только бумашку с такими подписями к уведомлению приложить о том, что вы собственными силами облагородить территорию желаете. Дык облагораживать вам скорее всего не запретят. Даже наоборот. А вот можно ли потом там будет лошадкам появлятся, вопрос совсем другой. И на самом деле, он для нас первостепенней, чем установка детских турников и лавок... Если в процессе работы над проектом найдёте какой нибудь закон, постановление или правила любого уровня которые касаются вопроса "зелёная зона общего пользования-лошадь-дети" (От федерального, до поселкового местного самоуправления) оставьте здесь ссылку, пожалуйста. Я такие документы, на всякий случай, коллекционирую.

З.Ы. Не юрист, просто любитель.

 

[Н969РВ]

Именно есть желание облагородить собственными силами территорию.
1. Получить разрешение администрации на подобное облагораживание.
2. Получить некую защиту - чтобы можно было пойти и пожаловаться, что на детской площадке (а это уже будет площадка, а не просто лесная полянка) сидят наркоманы или алкаши.

Ну и, вообще, площадка государственная там есть (правда на соседней полянке) - 2 ржавые качели, горка - "трудное детство", скрипучая карусель. И еще больше окурков, стекол, шприцов.

Лошади уже несколько лет гуляют и катают в этом т.н. парке - никому (ни жителям соседних домов, ни алкашам, ни мамашам) не мешают. Их наоборот любят.

ЦЕЛЬ основная - выжить из парка алкашню, чтобы не было стекол, чтобы нормальные люди могли гулять там без опасения за свое здоровье.

 

[Эгоистка]

Так все и намекают на то, что как выживете алкашню, так "нормальные" люди могут запросто выжить лошадей. Увы, большинство современного населения - псевдонормальные.

 

[Н969РВ]

Вы не знакомы лично с нашими людьми, не стоит так говорить. У нас частный сектор - пять домов. Все лошадники. Площадку хотим соорудить собственными силами.

 

[Эгоистка]

Где живут пять домов сплошных лошадников? Срочно меняю квартиру . Шучу, конечно . Нет, если все на самом деле так хорошо, то это просто здорово. Удачи.

 

[Н969РВ]

У нас действительно люди нормальные живут, никто не против.