Почему нашенские породы не катят.

[marovi]

просто дают совет о создании новой породы

Я?)))
Вы не с кем меня не перепутали?))))

 

[Naydy]

просто дают совет о создании новой породы

вроде речь не о советах, а об истории создания новой породы - квпн... ?

 

[Поле]

А с каких пор матки являются улучшателями?)

улучшатели жеребцы-то для каких наших пород маток жеребцы будут улучшать для создания новой породы?

Я?)))
Вы не с кем меня не перепутали?))))

Вы троллите? совет был от специалиста из Германии и Вы наверное читали

вроде речь не о советах, а об истории создания новой породы - квпн... ?

нет-нам дали пример,как создавать нашу спортивную лошадь-почти,как по созданию квпн
вот коротко написала историю создания квпн +дальнейший процесс в породе

 

[marovi]

То что я его читала - еще не повод его мне приписывать)))
Вон в Украине уже зарегестрировали украинскую спортивную и имхуется мне лет через 10 про "чистых" УВП в спорте и думать забудут)
А любителям национальной экзотики могу повторится - или крестик снять, или трусы надеть - или для спорта и открытая племкнига, или национальная гордость для фанатов.
Это уж кому что нравится.

 

[Elena04 (belyel)]

Почему так жестко? Или-или? Я вот для ребёнка за спортивную лошадь и плевать хотела на цвет бумажки. Я пойду искать там, где люди думают также.
А точно будут люди, которые за чистоту тракенов, например. Почему нет? И тут будут фанаты породы, и вот будете смеяться - лично для себя как хобби-лошадь я выберу тракенов, люблю их очень. Собственно, такой и есть, мерин от Эгеюса.
Так и живу с двумя любимками- одна прыгает, другой рожи корчит.

 

[ritutik]

улучшатели жеребцы-то для каких наших пород маток жеребцы будут улучшать для создания новой породы?

Потрудитесь расставлять знаки препинания. Невозможно понять смысл вашего сообщения.

для создания нашей спортивной лошади-то какими нашими матками мы будем улучшать? Вашими?

Здесь понятно, но уже сомнения - ТО ли вы имели в виду, что написали? В связи с этим возникли сомнения о вашем высшем образовании.

 

[Поле]

"чистых" УВП в спорте и думать забудут)

точно)) кем тогда будут крыть маток увп ваши улучшатели в хоз-ве?? крыть будете на украинской спортивной))
или у Вас уже все матки украинской спортивной породы?
про национальную гордость-возможно- в Голландии по сути исчезли гельдерлендской и гронингенской породы в 80-е года
затем сразу создали разные организации-для восстановления пород
главное,чтоб у нас были фанаты-а то профукаем,а затем будем восстанавливать,как в Голландии

В связи с этим возникли сомнения о вашем высшем образовании.

ага)) особенно возникли сомнения,когда специалист с высшим образованием, плохо понимает о породах-но зато пишет без ошибок
мои ошибки,тк спешу писать
писать буду после работы-а то еще и свою работу профукаю

 

[RaDei]

По-моему человек просто не понимает, что значит "открытая племенная книга". Представляет себе этот процесс так, что приходит человек, открывает племенную книгу какой-нибудь породы (открывает, в смысле страницы переворачивает) и наобум (!) тыкает пальцем, что вот эту лошадь возьмем и вот эту, а этих не возьмем.
А между тем выражение "открытая племенная книга" означает, что в племенной состав породы допускаются и представители других пород. Вот у ЧК, например, закрытая племенная книга, это значит, что ЧК лошадь может получиться только от ЧК родителей. А у КВПН, например, племкнига открытая, это значит, что КВПН-лошадь может получиться, допустим, из голландской кобылы и немецкого жеребца. Или наоборот. И еще много разных вариаций.
Но я не понимаю, почему я это должна объяснять в этой теме, по-моему это общеизвестные истины.

гострендепо для испытания жеребцов -Мюнхен-Рим

Мединген-это гострендепо-возможно есть еще частный завод-не знаю

В Германии нет понятия "гострендепо". Есть госзаводы, про которые я написала, на которых (за исключением трех) содержат жеребцов по распределению.
Если под "гострендепо" вы имеете ввиду Hengstprüfungsanstallt - "заведения проверки жеребцов", где прошедшие керунг жеребцы проходят рабочие тесты, то они не разу не государственные. Они есть как на госзаводах, так и частные. И послать туда жеребца для заводчика как раз стоит нехилых денег (большой тест - 50 дней - больше двух тысяч евро).
(А в Медингене нет даже Hengstprüfungsanstallt'а. Судя по их интернет-странице, там сейчас обычная постойно-прокатная конюшня.)

госзавод Целле (ганноверская порода)

И опять нет. В Целле не только ганноверская порода, там и чистокровные лошади, и полукровные, и пони, и даже, боюсь признаться, тяжеловозы. В этом и состоит смысл госзавода по немецким понятиям - предоставить окрестным "простым" заводчикам
услуги высококлассных жеребцов любых пород.
Вообще понятие "порода" сейчас в Германии (да и в Европе вообще) довольно расплывчато, именно из-за открытых племенных книг. И в России тоже будет так, если мы решимся на это.

у Вас высшее образование??

Лошадиный зооинженер (Pferdewirt Haltung und Service или Zucht) в Германии - это не высшее образование, так что нет.

возможно Вы плохо учились

Училась хорошо, третье место на всенемецких соревнованиях по моей профессии. Спасибо за заботу.

для создания породы брали лошадей любой породы?

Если союз считал, что конкретная лошадь способна улучшить породу, то да, брали любых лошадей. Впрочем, как и сейчас.

для создания квпн не брали, для примера шведскую полукровную

Да, потому что для создания шведской полукровной брали КВПН.
А еще не брали русские породы. Рассказать почему, или сами догадаетесь?

@Поле, большая просьба, поработайте над своей орфографией, пожалуйста, очень сложно бывает понять ваши мысли. Заранее спасибо.

 

[ritutik]

По-моему человек просто не понимает, что значит "открытая племенная книга".

Это называется "слышал звон, да не знает где он")

 

[Sibir]

А любителям национальной экзотики могу повторится - или крестик снять, или трусы надеть - или для спорта и открытая племкнига, или национальная гордость для фанатов.

То есть у нас или ... или, а у них вполне могут КВПН уживаться с национальной экзотикой? Мне вот совершенно всё равно, что будет намешано у спортивной лошади, на которой кто-нибудь поедет на олимпиаду, но себе очень хочется в будущем завести орловца и араба. Вот просто тех, которые понравятся и вне зависимости от их спортивности. Как уже написал ritutik, это разные ниши и одно другому в идеале вообще не мешает.

Вполне.
Гельдерлендеры- это топ порода в драйвинге Каретники

 

[marovi]

То есть у нас или ... или, а у них вполне могут КВПН уживаться с национальной экзотикой?

Так и у них - или-или. Я что-то нигде не видела апелляций к тому что гельдерлендеров родственники на Олимпиаде прыгают, поэтому их надо спортивной породой для конкура называть.
Есть два разных пути развития - или топ-спорт, а к нему автоматом - открытая племенная книга.
Или местная узкая ниша - и тогда варитесь в своей каше как бог на душу положит, но при этом смысла нет ссылаться на лохматый год и Олимпиаду, ах была система - были кони.

 

[Lisovin]

Вот орловцам, имея бега, какое то вымирание грозит в гораздо меньшей степени, нежели дончаки - терцы. Да и арабы вроде вполне себе имеются

 

[Lurie]

Так и у них - или-или. Я что-то нигде не видела апелляций к тому что гельдерлендеров родственники на Олимпиаде прыгают, поэтому их надо спортивной породой для конкура называть.
Есть два разных пути развития - или топ-спорт, а к нему автоматом - открытая племенная книга.
Или местная узкая ниша - и тогда варитесь в своей каше как бог на душу положит, но при этом смысла нет ссылаться на лохматый год и Олимпиаду, ах была система - были кони.

Есть третий - как с тракенами в Германии, заводчики при "полузакрытом" студбуке прилично подтянули способности своих лошадей - немецких тракенов много льют к полукровным выездюкам.

 

[marovi]

Есть третий - как с тракенами в Германии, заводчики при "полузакрытом" студбуке прилично подтянули способности своих лошадей - немецких тракенов много льют к полукровным выездюкам.

Не передергивайте.
Они не подтянули. Они из топовой спортивной породы в 70х скатились на уровень "на любителя".
Хотя я тоже утрирую, но все равно - это некорректное сравнение. Тракены Германии - долгое время были ведущей спортивной породой во всех дисциплинах, благодаря строгому отбору и селекции внутри породы. Но как только начался бум "открытых" пород - свои позиции серьезно подутратили, хотя сохранили свое значение как "резервуар чистого материала". И все равно - от открытых отстают.
"Нашим" породам такое не светит, потому что они никогда не были такими как тракены.

 

[Sibir]

Вот орловцам, имея бега, какое то вымирание грозит в гораздо меньшей степени, нежели дончаки - терцы. Да и арабы вроде вполне себе имеются

Ну это мне нравятся орловцы с арабами, а кому-то и терцы с дончаками. Я не понимаю, почему нельзя эти породы держать в чистоте и одновременно выводить "мечту спортсменов"?

 

[Чудь]

Потому что есть ладья, а есть пешка. Пешка ходит по шажочку, а ладья по 10. Какой шанс у пешки догнать ладью?

 

[Lurie]

Не передергивайте.
Они не подтянули. Они из топовой спортивной породы в 70х скатились на уровень "на любителя".
Хотя я тоже утрирую, но все равно - это некорректное сравнение. Тракены Германии - долгое время были ведущей спортивной породой во всех дисциплинах, благодаря строгому отбору и селекции внутри породы. Но как только начался бум "открытых" пород - свои позиции серьезно подутратили, хотя сохранили свое значение как "резервуар чистого материала". И все равно - от открытых отстают.
"Нашим" породам такое не светит, потому что они никогда не были такими как тракены.

marovi, ок утратили, но они "эволюционируют" - если смотреть видео по годам, видно, как меняется ну скажем так характер движений, в сторону современных - очевидно, они работают над этим - так что немецкие тракены это не просто резервуар одного чистого материала - у заводчика, который использует немецкого тракена в качестве улучшателя, есть основание надеяться - движения не пропадут).

 

[Летучая я]

Потому что есть ладья, а есть пешка. Пешка ходит по шажочку, а ладья по 10. Какой шанс у пешки догнать ладью?

а ферзь тут кто?)

 

[Lurie]

Ну это мне нравятся орловцы с арабами, а кому-то и терцы с дончаками. Я не понимаю, почему нельзя эти породы держать в чистоте и одновременно выводить "мечту спортсменов"?

Можно, но тут выходит компромисс - погоня за 2 зайцами, спортсмен поедет прежде в то хозяйство где гонятся за одним), интересным ему).

 

[Major Kusanagi]

Имхо, ничего не мешает сохранять и породное направление, и спортивное. Разные целевые группы потребителей. Другое дело, что при наличии "русской спортивной" спрос на породных лошадей неизбежно упадёт, тк фанатов породы меньше, чем спортсменов-любителей.