Почему я ношу/не ношу шлем?..

  • Автор темы Автор темы schnee
  • Дата начала Дата начала
Я думаю, вот честно, где-нить 0,001% против 99,990%.
Ждать, пока появится понимание, что шлем гораздо чаще спасает, чем нет.
то есть если бы я тогда сломала себе шею всё было бы норм?)) ну статистика то голосует за то что норм
 
то есть если бы я тогда сломала себе шею всё было бы норм?
Но ты не сломала.
А показаться могло, что угодно. Может там не было угрозы перелома шеи. И причину ты могла этому найти любую. По горячим следам падения.

Другое совсем дело, когда на карьере приземляешься головой, реально тормозишь головой по жесткой замерзшей октябрьской грунтовке(а потом дотормаживаешь поясницей, так что куртка в этом месте рвется), очень четко понимаешь, что от ЧМТ только шлем уберег.А потом когда неделю вползаешь на кровать на животе и спишь только на животе, потому что поясница отбита насмерть, то вот как-то ещё точнее понимаешь, какой капец был бы голове, не будь там шлема... Поясница дотормаживала, а основное приняла на себя голова...
 
Вот на английском статья
Они даже статистику приводят According to the Brain Injury Alliance of Kentucky, three out of every five equestrian accident deaths are caused by brain injuries, and there is four times the risk of mortality for non-helmeted riders who become injured.
Т.е. по статистике некоего "Альянса по черепно-мозговому травматизму Кентукки", три из пяти смертей конников связаны с черепно-мозговыми травмами, у всадников без шлемов риск смерти при травмах выше в 4 раза.

https://www.horsejournals.com/11-reasons-not-wearing-riding-helmet

ну и там же классика, которую тут перемыли уже

9. I’m an experienced rider. A study conducted in Alberta found that injured riders had an average of 27 years of experience. New riders were safer, perhaps because they were more cautious.

Причина неношения "Я опытный всадник" - согласно исследованиям в Alberta, травмированные всадники в среднем имеют опыт 27 лет. Новички в большей безопасности, вероятно, потому что они более осторожны.

10. It’s my head and I can do what I want with it. Yes, it is your head. The message you are sending to everyone around you is that safety is not important. If you require your children to wear a helmet and you don’t, you are sending the message that once they are adults it’s okay to risk their lives in this way. Before you decide that wearing a helmet is not for you, think it through. Your head is like a watermelon. Try dropping one from eight feet in the air and you will get a pretty good idea what can happen to your head. When you break your head, what trauma will you inflict on the person who comes to your rescue? What trauma and hardship will you inflict on your family? Who is going to take care of you for the rest of your life if you severely damage your brain?

Причина неношения "Моя голова, что хочу, то и делаю" - много букоф, но в целом все те же доводы - какой пример вы подаете детям (они решат, что взрослым можно чхать на безопасность), ваша голова примерно как дынька - попробуйте ее (дыньку) кинуть вниз с лошади и поймете, что будет с вашей головой, ну и подумайте о родных и близких, им еще вам памперсы менять и через трубочку кормить до конца вашей жизни (очень вольный перевод)))

Везде одни проблемы, как поглядишь))

Вот тут еще статистика http://www.horseforum.com/horse-riding/helmets-injuries-some-studies-long-81416/

Of the estimated 14,446 horseback-related head injuries treated in 2009, 3,798 were serious enough to require hospitalization. There were an estimated 4,958 concussions and 97 skull fractures. Subdural hematomas and brain hemorrhages comprised many of the serious injuries. According to the Equestrian Medical Safety Association, head injuries account for an estimated 60 percent of deaths resulting from equestrian accidents.

Из примерно 14 446 травм головы, связанных с конным спортом, по которым обращались за медпомощью в 2009, 3 798 были серьезны настолько, что потребовалась госпитализация. Было примерно 4 958 сотрячений и 97 переломов черепа. Субдуральные гематомы и внутреннее кровоизлияние в мозге (не уверена насчет правильности перевода т.к. не врач - это типа внутреннее кровотечение в мозге) составляют значительный процент серьезных травм. Согласно Медицинской ассоциации по безопасности верховой езды, около 60% смертей в конном спорте связаны с травмой головы.

Серьезно? Кто-то еще не хочет надеть шлем?
 
Последнее редактирование:
три из пяти смертей
Честно говоря, не думала, что всего 60%. Думала, что процентов 90. Елки-палки, какие же травмы приходятся на остальные 40%? Вроде остальные жизненно важные органы у человека обычно довольно надежно прикрыты от природы (блин, тут я вспомнила про свою дыру в ребрах:(, но это же исключение, а не правило).
 
Ну, наверное, есть еще статистика, когда лошадь с земли убила, есть комбинированные случаи, когда трав слишком много (лошадь упала и подгребла под себя всадника), и их нельзя по правилам отнести только на ЧМТ...
Это надо порыться, например

In mortality studies from Australia and the United States, head injuries caused the majority of deaths (78% and 60%), followed by chest injuries (9%).
Это какая-то старая книжка 1990 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2408117, на вид серьезные данные по травматизму, включая гендерное распределение. То есть травмы грудной клетки выдавали значительный процент в смертности. Разница по голове (78% и 60% - это по Австралии и США)

Также вот тут устрашающая статья по поводу статистики травматизма в целом http://www.thehorse.com/articles/10102/equine-related-human-injuries

Там, помимо прочего, ссылаются, что Кембридж провел исследования и вывел примерные риски травматизма: A Cambridge University study surveyed 1,000 riding accident hospital admissions. It showed these relationships between hours in the saddle and falls causing injury (Кембридж провел исследование по 1000 случаев с госпитализаций, которое показало следующую связь между количеством часов в седле и падений с травмами).
  • One injury for 100 hours of leisure riding; (Одна травма на 100 часов попокатания)

  • One injury for five hours for amateur racing over jumps; (Одна травма на пять часов любительского рейсинга или прыжков)

  • One injury for one hour of cross-country eventing. (одна травма на один час кросс-кантри). Это какая-то очень странная цифра, мож напутали что.

Кстати, там есть часть про защиту шеи (не поручусь за корректность, отчета ФЕИ не читала)
"Helmets can reduce the severity of injury, but none can guarantee complete protection. The FEI report mentioned the need for neck protection in cross-country riding, considered all but impossible by medical professionals. Hammett noted, "Football has searched for years to find neck protection for the players, without success. There has been nothing developed that would allow the rider the movement that is necessary, and which would protect the neck in such a fall as Christopher Reeve suffered."

Проще говоря - когда ФЕИ в свое время решила расследовать рост травматизма у всадников, и подняла вопрос по защите шеи, то вывод - сколько ни пытались что-то придумать, шея остается беззащитной при падении т.к ничего нельзя придумать, чтобы всадник совершил нужное движение при падении, что защитило бы шею, как в случае с Кристофером Ривом.
 
когда на всадника лошадь падает.
Или когда при падении лошадь отбивает по всаднику.
Или когда нога в стремени зацепилась - это уже не ЧМТ, и шлем не спасет.
Или когда всадник приземляется на брусья/стенку манежа/плаца.
 
Никогда такого не слышала. o_O
По легенде его либо заклинивает и человек не успевает выскочить из загоревшейся машины, либо машина взрывается, а без ремня человека бы просто выкинуло через лобовое стекло и мог бы и выжить, наверное.
Знаю пару историй, когда людей вот так выкидывало и именно поэтому они оставались живы. Но это, действительно, "звезды сошлись".
Я вот без шлема падаю лучше, чем в шлеме. И держусь до последнего, кстати. В шлеме у меня как-то все не очень приятные падения были, наверное, подсознательно расслабляюсь или тело плохо "считает" траекторию, не знаю.
Вот недавно так жарко было, что шлем не надела (у меня молодая лошадь, так что я всегда в шлеме), прикинула, что тепловой удар всяко гарантирован, а падение - отнюдь. Все так хорошо начиналось, но кобыла решила образцово-показательно испугаться (это была форма протеста такая, на самом деле, фиг она чего испугается), бодренько собралась в кучку и очнеь активно стартанула. В шлеме я бы давно сказала "ой, все, бегай без меня, к чему такие нервы", а без шлема еще подумала, посмотрела на грунт, так тоскливо стало что-то, так что пришлось сидеть и ждать, пока все закончится.
 
В шлеме я бы давно сказала "ой, все, бегай без меня, к чему такие нервы"...
У меня в голове не укладывается, как так можно рассуждать, но уже не в первый раз это читаю. Очень уважаемый мной человек тоже относится к шлему парадоксально ("надела - можно падать"). Вот при таких чудесах в голове шлем, возможно, на самом деле противопоказан. Хотя здорово, конечно, было бы что-то в мыслях подправить. Не надо падать, если можно не падать. Ни в шлеме, ни без. Шлем - не гарантия безопасности отнюдь.
 
Но это, действительно, "звезды сошлись".
Это единичные случаи. Они есть, конечно, но их меньше. чем обратных.

Я в шлеме вообще не падала ни разу.
Он мне помогает справляться со страхом, если вдруг возникает, но как в нем падать я по итогу не знаю. Правда я не автомате при падении берегу голову (4 года БИ дают о себе знать), так что и травм головы при падениях с лошади у меня не было ни разу. Даже синяков не было, только растянутые мышцы шеи.
Но я падать в принципе не люблю, так что при любом раскладе когтюсь до последнего. А уж отстегнуться. если лошадь что-то там выделывает... Здоровье дороже.)))
 
У меня в голове не укладывается, как так можно рассуждать
А это совершенно неосознанно происходит, я только с энного раз просекла. Падать никому неохота, но почему-то тело иногда не считает нужным применять усилия для того, чтобы удержаться. Может, на емле надежней кажется.
Я даже одну даму знала, у которой "ой, всё" было по 3-4 раза за тренировку. Шаговую. Лошадь голову повернула - "ой, всё", и лежит :) конечно, потом научилась и все было нормально, но реакция вот такая смешная была.
 
Шлем ни минуты не помогает мне справляться со страхом. Ездить в шлеме - просто привычка. Падать боюсь в любом случае и очень стараюсь не падать, но все равно падала много. ТТТ, без травм.
 
Шлем ни минуты не помогает мне справляться со страхом
Не со страхом падения. Падать я не боюсь ни в шлеме ни без шлема и так же ни в шлеме ни без него падать не люблю и делаю все, чтобы не упасть.
Страх открытых или замкнутых пространств (когда вылезаешь из манежа на улицу или наоборот, после долгой работы на одной и той же площадке), страх удариться ногой, если лошадь притирает (не спрашивайте - мне самой непонятен механизм), страх, что лошадь сделает что-то неуправляемое и т.п. У меня бывает.
Падала я кстати редко. Не считая пары падений с сильными ушибами единственная травма была, когда упал конь. На меня. Тут шлем бы ничем не помог.
 
Дело в том, что, если в результате падений 92 человека шлем спасает, а 8 людей губит, правило будет создано под то, чтобы сохранить 92, а не восьмерых
 
  • One injury for five hours for amateur racing over jumps; (Одна травма на пять часов любительского рейсинга или прыжков)
  • One injury for one hour of cross-country eventing. (одна травма на один час кросс-кантри). Это какая-то очень странная цифра, мож напутали что.
В первой цитате имеются в виду любительские барьерные скачки (это же про Англию)
Во второй цитате логика, думаю, в том, что кросс сам по себе не бывает больше 12-15 минут. Так что получается в среднем 1 травма на 4 -5 кроссов. Многовато, но возможно.
 
Я ношу шлем потому, что это правило да и своя голова дорога.
Я живу в Швеции и хожу в одну из самых большых и лучших школ здесь, у нас ~80 лошадей и все имеют абсолютно разный характер, а с таких как Кадмус (180см) банально страшно упасть. Хотя честно я никогда не падала и не задумывалась о падении как таковом, надо и надо. На самом деле я бы советовала всем носить шлем потому, что не думаю, что кто-то хочет остаться инвалидом после неудачного падения.
 
Сверху