"Похудительная" нагрузка

За лето мой конь набрал "лишнего" - трава, мало работы в связи с жарой - и вот результат. Не критично, но все же. Концентратов ест очень мало: 800 гр. овса + 500 гр. отрубей + 250 гр. комбикорма, добавляю травяную муку для объема. Даю яблоки, морковь. Травы съедает 3-5 мешков (картофельных) в день, + добавляю немного сена, либо в отсутствие травы ест сено 10-12 кг. Тело держит очень хорошо, на таком рационе он с июня месяца, и, кажется, только толстеет. Именно жирок появляется, сенного брюха нет.
Нагрузка в среднем 2 -3 раза в неделю: либо корда 40 минут, либо верхом на манеже (шаг+ 2 рыси по 10), либо прогулка в лес - 1,5-2 часа (шаг, рысь, галоп). После леса потеет, но быстро восстанавливается. Галоп на манеже не делаем, только подъемы по несколько темпов. Весь день гуляет в небольшой (20х10) леваде.
Какую работу лучше давать коню, чтобы "похудить"? Коню 4 года, помесь латвийца и араба.
Может быть пересмотреть рацион?
 
Вывод правильный - не кормить. :mrgreen:
Нагрузку пересматривайте, а не рацион. Он у вас и так скудноват.
Будете коня работать каждый день, он у вас и похудеет.
 
Мне тоже кажется, что с рационом пока порядок.У нас сейчас та же фигня- лошади простояли почти 2 месяца и теепрь у нас-скопище колобков.Сейчас используем переменную нагрузку-сочетание верховой нагрузки+корда и вводим движение шагом и рысью по пересеченке с подъемами.Пока не очень длинными и пологими.
 
Что за нагрузка два дня в неделю по две репризы рысью по 10 минут ?
Не серьезно. От такой "нагрузки" и толстеет.
 
кротон написал(а):
Что за нагрузка два дня в неделю по две репризы рысью по 10 минут ?
Не серьезно. От такой "нагрузки" и толстеет.

Ну, вообще стандартная нагрузка для лошади-хобби. Можете что-то к этому добавить - с удовольствием приму к сведению.
А так: первая рысь - разминочная, вторая - уже идет работа на сгибания, сбор, прибавки-сокращения. Далее подъемы в галоп, как уже писала.

Чаще мы в лес ездим: там очень долго шагаем, немного рысим и делаем галоп (сколько лошадь захочет - а он любитель побегать).

При сильной нагрузке с продолжительным галопом в манеже у коня пухнут ноги (проблемы с суставами). Да и не вижу смысла делать галоп на полевой посадке в манеже, а на манежной ,имхо, рановато еще.
 
Можно ввести третью рысь в манеже, если галопить не хотите. Рабочую.
 
Н969РВ написал(а):
Да и не вижу смысла делать галоп на полевой посадке в манеже, а на манежной ,имхо, рановато еще.
Смысл есть, и полный. Только не в полевой, а в полупосадке. И пора уже начинать подсаживаться на галопе, хотя бы сериями по 6-8 темпов... только для этого надо опять-таки постепенно повышать нагрузку, укреплять спину. Не надо галопить долго, не более двух минут, но галопить - надо. Не думайте, что лошади это сложней, чем рысить: галоп - "естественный" аллюр, а рысь - не очень-то. И работать четырехлетку все же надо каждый день, один (максимум два) выходных в неделю.

А вот подъемы, ИМХО, для бестолковой головки молодой лошади как раз не очень-то полезны, как не очень полезны прибавки-сокращения и, тем более, сбор (если только вы не имели в виду просто сдачу затылка). Также не очень могу понять, как можно начинать работать на сгибания, не дав до этого разминки на галопе - лошадь же недостаточно разогрета, это значительно вредней для суставов и связок, чем просто галоп ... но это, повторяю, только ИМХО.
 
Моему коньку тож надо похудеть. А так как рацион у нас стандартный - 4 кг овса, 0,8 кг отрубей, сена сколько сьест, немного травы. Нет возможности пасти. + немного моркови. Нам наш доктор рекомендовал увеличить обьем работы , а именно - рыси. То есть увеличить работу имено на рыси, и немного, минут 5 галопа. Теперь стараюсь нашу работу так построить: разминочная рысь в манеже минут 5-7, шаг, рысь - 10,шаг, рысь 10, шаг, галоп 5 , шаг, рысь -10,шаг. Понемного худеет.
 
lisa написал(а):
Н969РВ написал(а):
Да и не вижу смысла делать галоп на полевой посадке в манеже, а на манежной ,имхо, рановато еще.
Смысл есть, и полный. Только не в полевой, а в полупосадке. И пора уже начинать подсаживаться на галопе, хотя бы сериями по 6-8 темпов... только для этого надо опять-таки постепенно повышать нагрузку, укреплять спину. Не надо галопить долго, не более двух минут, но галопить - надо. Не думайте, что лошади это сложней, чем рысить: галоп - "естественный" аллюр, а рысь - не очень-то. И работать четырехлетку все же надо каждый день, один (максимум два) выходных в неделю.
Зачем делать галоп в манеже, если можно сделать его по прямой? Тем более, как писала выше, от галопа в манеже опухают ноги. Врач Крицына, основываясь на снимки, советовала вообще всегда его работать только по прямой. Садиться, имхо, рано. То, что галоп ему легче - знаю, он всегда предлагает его самостоятельно, в лесу. Вообще на манеже занимаюсь редко, все чаще в лесу по отличным песчаным дорогам. Работать каждый день - для чего? Мы ни к чему не готовимся, лошадь только как хобби.

lisa написал(а):
А вот подъемы, ИМХО, для бестолковой головки молодой лошади как раз не очень-то полезны, как не очень полезны прибавки-сокращения и, тем более, сбор (если только вы не имели в виду просто сдачу затылка). Также не очень могу понять, как можно начинать работать на сгибания, не дав до этого разминки на галопе - лошадь же недостаточно разогрета, это значительно вредней для суставов и связок, чем просто галоп ... но это, повторяю, только ИМХО.
Лошадь на рыси как раз и разогревается, я считаю. Сбор - имею ввиду только подведение зада, сокращение рамки. Его голова и затылок меня пока меньше всего волнуют. Голова у него смышленая, не обижайте :D Подъемы скорее нужны мне, а не ему.
И можно спросить, почему вы считаете перечисленное Вами вредным? Можно в личку.
 
lisa написал(а):
А вот подъемы, ИМХО, для бестолковой головки молодой лошади как раз не очень-то полезны, как не очень полезны прибавки-сокращения и, тем более, сбор (если только вы не имели в виду просто сдачу затылка). Также не очень могу понять, как можно начинать работать на сгибания, не дав до этого разминки на галопе - лошадь же недостаточно разогрета, это значительно вредней для суставов и связок, чем просто галоп ... но это, повторяю, только ИМХО.

подъемы, переходы, прибавки и сокращения как раз очень полезны, особенно для молодой лошади, и в частности, для ее головы. сокращения еще не означают сбора, тем более что 4-летняя лошадь к нему физически не готова и не сможет его держать, а вот заставлять активнее работать задом и тянуться вперед и вниз - очень полезно.

для галопа нужно уже размять и разогреть лошадь, потому что физически это намного тяжелее рыси. и работа на сгибания начинается еще с шага - именно для этого.
 
Н969РВ написал(а):
Зачем делать галоп в манеже, если можно сделать его по прямой?
Отлично! Но не раз в неделю :wink:.

Зачем работать каждый день? Чтобы войти в хорошую физическую форму. Дальше - выездка, конкур или прогулочный хоббик, без разницы, но основа-то - одна. Взрослый опытный хоббик уже сможет работать и реже, но это будет потом.

Н969РВ написал(а):
И можно спросить, почему вы считаете перечисленное Вами вредным?
Н969РВ, я не то чтобы именно считаю вредным - это, повторяю, просто некое ИМХО, определяемое не столько теоретическими соображениями, сколько привычкой к такого рода работе в рамках некой методики. Тем не менее, какие-то соображения попробую привести. Еше раз повтворяю, все - ИМХО, не претендуещее на абсолютную истину :wink:.

Подъемы нагрузочны для психики очень молодой лошади. Это ж сплошной облом и фрустрация: подняли - остановили, подняли - остановили... Это слишком сложно и непонятно. Это... ну, как посадить шестилетнего ребенка за фортепьяно и заставить играть гаммы - за две недели отобьете все желание заниматься. Вот переходы рысь-шаг - это да, это полезно... но это значительно проще, нет как бы "качественного изменения" аллюра и, соответственно, меньше психологического стресса, чем при подъеме в галоп. (Не обижайтесь про "бестолковую головку", я имела в виду именно повышенную впечатлительность и некую "нежность" психики молодых лошадей)

Сбор - ну, тут все вроде очевидно, не готов опорный аппарат (кости, связки, мышцы). Если еще проще - посмотрите нормы ФЕИ для четырехлеток. Сбора там быть не должно. Должна быть именно работа вперед и вниз (то есть, соответственно, "сидящая на трензеле" лошадь со сданным затылком), должна быть активная работа задом - но отнюдь не его подведение.

Прибавления и сокращения - что вы под ними понимаете? Если вы "естественным" образом немного ускоряетесь вдоль длинной стенки, а затем столь же естественным образорм слегка сокращаетесь, делая пару кругов в углу и выходите на средний ритм по короткой стенке, то это одно. Но это еще не совсем прибавки, это некое варьирование ритма. А если вы пытаетесь выжать из четырехлетки прибавленную рысь по диагонали, то это совсем другое - она еще не готова.

Nick, ну собссно все уже написала, остались только сгибания. Для меня разминка - это рысь и галоп в ровном ритме, по прямой (срезая углы) или по очень большому кругу. И все, что можно делать на разминке - это отзывать лошадь и работать рот, добиваясь постепенного смягчения. Все остальное делается после разминки. То есть, если под сгибаниями понимать сгибание шеи при отзывании - ОК, делается до галопа. А если, например, даже самые простые "восьмерки" - то уже нет, делается после. Ну и, честно говоря, совершенно не разделяю отзывание лошади на шагу, тем более на первом (за редчайшим исключением). Первый шаг для меня - это свободный повод и импульс. И больше ничего. Опять же, все ИМХО.

ЗЫ: Кстати, Nick, а вот кто нам, конникам, сказал, что галоп для лошади - более серьезная нагрнузка, чем рысь? Сами лошади вроде бы нам этого не говорили, правда :wink: ? Да, галоп несомненно тяжелей с точки зрения работы сердца и легких... а вот с точки зрения опорно-двигательного аппарата - не факт. Есть множество течений, предлагающих ограничивать или даже вообще исключать рысь из тренировок. Аргументация - галоп является для лошади естественным аллюром, рысь - насильственным. В частности, такого мнения придерживался мой бывший вет. Вообще современная тенденция (по крайней мере в конкуре) идет к уменьшению количества рыси и к перестановке ее с начала занятия в конец оного. Так что для меня ситуации "активный шаг на свободном поводе - галоп" является явлением хоть и не обязательными, но вполне привычным, особенно на крупных лошадях.
 
lisa написал(а):
а вот кто нам, конникам, сказал, что галоп для лошади - более серьезная нагрнузка, чем рысь? Сами лошади вроде бы нам этого не говорили, правда :wink: ? Да, галоп несомненно тяжелей с точки зрения работы сердца и легких... а вот с точки зрения опорно-двигательного аппарата - не факт. Есть множество течений, предлагающих ограничивать или даже вообще исключать рысь из тренировок. Аргументация - галоп является для лошади естественным аллюром, рысь - насильственным.
Читала статью, кажется, в Конном мире, галопом в природе лошадь только спасается от опасности и это для лошади стресс, перемещается лошадь шагом или рысью.
Очень хорошее видео смотрела про работу именно 4леток, с комментариями Р.Климке, по-моему, это видео есть на торрентах. Там показана полная тренировка молодой лошади на манеже.
 
А лошадка у вас гуляет? Может Вам просто добавить работу не корде? До того как сесть, давать свободно побегать на корде теми аллюрами, которыми хочет. Если не хотите постоянно ездить.
И в те дни, которые не ездите ввести моцион на корде, только более продолжительный.


У меня мерин 5 лет, правда с небольшими поползновениями на спорт )
Но вначале я разминаю на корде минут 10. Он обычно становится на полную корду и все это время нарезает галопом с прыгами и визгом. Когда успокаивается и переходит на широкую расслабленную рысь сажусь и шагаю. Дальше гнемся, гнемся, гнемся на шагу и рыси. Потом собранные аллюры, собранные шаг, рысь, галоп, прибавки и сокращения, вольты, кое какие элементы начинаем вводить. И под конец расслабленная рысь вниз и вперед.
 
lisa написал(а):
Прибавления и сокращения - что вы под ними понимаете?

небольшие расширения и сокращения рамки с сохранением работы зада, а чуть позже - и ритма движения. настоящую прибавленную рысь, если не форсировать, эта лошадь сможет показать только через 2 года

lisa написал(а):
...То есть, если под сгибаниями понимать сгибание шеи при отзывании...

вы имеете в виду постановления? так это и есть боковые сгибания. чем они плохи? а если лошадь на отзывание уходит вниз - это прямые, чем не разминка?

а на первом шагу обычно никто и не работает, работа начинается после первой рыси.

lisa написал(а):
Кстати, Nick, а вот кто нам, конникам, сказал, что галоп для лошади - более серьезная нагрнузка, чем рысь?

ну, например, то что легкие и сердце работают более интенсивно. и развиваемая лошадью работа на галопе больше + в определенные фазы лошадь опирается на одну ногу, а не на две, как на рыси. в конкуре вы же не на рыси маршрут едете, поэтому то о чем вы пишете - вполне естественно, так как это тоже нагрузка, особенно для крупной лошади - значит нужно ее сократить, чтобы больше сил осталось на непосредственно полезную (всаднику) работу.
по-моему логично, что так как сил тратиться больше - то физически это сложнее.
 
Nick написал(а):
небольшие расширения и сокращения рамки с сохранением работы зада
.......................................................................................
вы имеете в виду постановления? так это и есть боковые сгибания. чем они плохи? а если лошадь на отзывание уходит вниз - это прямые, чем не разминка?
Ничем не плохи, а очень даже хороши. Думала, что речь идет о более серьезных и "прицельных" нагрузках на сгибание - вольты или небольшие круги, восьмерки, уступки. Вероятно, опять подводит терминология на чужом языке :lol:.
 
Имхо, разминка - вещь индивидуальная. Задачи у разминки могут быть две, имхо:
1) разогреться, т.е. подготовить мышцы, суставы, связки к дальнейшей нагрузке
2) "спустить пар" или, наоборот, "набрать энергии".
Соответственно, кому-то нужна работа на корде перед работой в седле, кому-то нет - дело индивидуальное. Кому-то достаточно пошагать и порысить с переменой направлений и постановлений, а кому-то нужно и галопчиком пройтись. Знаю коня, которому на разминке нужен ток шаг с правильным применением инструментов. Конь реально начинает думать и готовиться к следующей работе, и следующую работу делает идеально. А без этого - :) садится, а то и ложится под всадником :)
А касательно топика стартер - имхо, 2-3 раза в неделю - маловато работы при таком рационе. Если лошадка верховая и растет, то рацион снижать низзя, но работать надо чаще, особенно, если это жеребец. А хоббик или не хоббик - в конце концов, это людям, а не лошадкам решать :)
 
Сверху