Правильное применение Тилдрен

Подскажите пожалуйста нужно ли перед применением Тилдрен продавать кальцесодержащие препараты/подкормки? Почему, зачем? И что посоветуете?

Раньше ветеринары это точно советовали делать, сейчас нет, тк в инструкции по применению ничего об этом не сказано.

Кто-то говорит, что продавав кальцесодержащее (калиформин, кальфосет) так можно уберечься от побочек.
Кто-то, что если этого не сделать, то у лошади вымоется из костей кальций и слишком большой риск перелома.
Кто-то, что через капельницу если колоть, то будет более щадяще для организма, кто-то наоборот, что раз в день по ампуле это как раз адекватне чем капельница.

Я запуталась, помогите.
Расскажите о своем опыте пожалуйста.
Колоть тилдрен буду в первые, уже голова кругом от противоречивой информации.
Поеду в аптеку на днях, хоть знать что покупать если что.

IMG_1665.jpeg
 
у моей лошади навикулит. Тилдрен кололи 2 года назад, отказались. Отнимает много кальция, кололи потом Лакрилон и Артрокон, тк лошадь разваливалась на глазах. У знакомых по болячкам на фоне биофосфонатов (Тилдрен и тп) у кого колики, у кого, усугубился артрит, у одного почечная недостаточность развилась. Дружно все отказались.
 
Моя лошадь получает бифосфонаты регулярно (каждые 2-3 месяца, раньше даже чаще, сейчас лекарство экономим) в течение всей жизни. Т.е она на них живет. 14 (о, госпади 🤦‍♀️ 🤪) лет уже. Полет нормальный. Несет полноценные нагрузки в свои 17 лет (выездка). А без них стала бы развалиной в 3 года. Печень на месте. Почки тоже.
Просто надо понимать, что это за препараты, для чего они и на что воздействуют, и уметь с ними правильно обращаться.
Бифосфонаты (тилдрен, осфос и т.д.)это ингибиторы ресорбции костной ткани. Воздействуют ТОЛЬКО на костную ткань и препятствуют ее разрушению (остеолизису) посредством блокирования остеокластов, клеток, разрушающих (растворяющих) костную ткань. Они встраиааются в костную ткань и остаются там на многие годы, и удерживают кальций в костях. Также обладают обезболивающим и противоопухолевым эффектом.
Применять бифосфонаты имеет смысл только, если есть проблемы именно с костями и их разрушением, а не ширять его без разбора при всех подряд проблемах ОДА и случаях хромоты.
Случаи, при которых показаны бифосфонаты, это сесамоидит, костные кисты, навикулярный синдром, обусловленный дегенеративными изменениями именно в челночной кости (при других причинах навикулярного синдрома не сработает), лизис копытной кости при ламините. У моей лошади костные кисты и сесамоидит.
Даже при переломах они показаны далеко не всегда, так как будут тормозить образование костной мозоли.

Так как бифосфонаты связывают кальций и утаскивают его в костную ткань, чтоб они хорошо и эффективно работали, организм необходимо обеспечить достаточным количеством строительного материала, т.е. кальция, причем не только на время терапии бифосфонатами, а длительно, и до, и после, т.к. костная ткань перестраивается не мгновенно, а в течение длительного времени. Ну и вит. Д добавить для лучшей усвояемости. Что именно из подкормок/препаратов это будет, имхо, без разницы. Можно на кальформин разоряться (там нет вид. Д, кстати), а можно просто мел кормовой и Аквадетрим капать в кашу)) мы второй вариант используем)) постоянно, пожизненно. Нормально заходит.

По этой же причине перед введением бифосфонатов необходимо накормить/применить препараты кальция, чтоб обеспечить необходимый уровень кальция в крови на момент введения бифосфонатов и не нарваться на гипокальциемию, которая как раз и проявляется коликоподобными симптомами, лихорадкой, нарушением сердечной деятельности и т.п. Если лошадь получает препараты кальция постоянно, можно так не заморачиваться.
Одновременно вводить бифосфонаты с препаратами кальция и магния (смешивать) нельзя! Так как они образуют нерастворимые соединения. Поэтому кальций лучше через желудок, а тилдрен/осфос в/в.

Так как бифосфонаты нефротоксичны (повреждают почки), вводиться они должны МЕДЛЕННО! Вводить препарат не менее 3-5минут либо развести физраствором 500-1000 мл и пролить мин за 15-20.
Также крайне не рекомендуется передозировка (введение сразу 10 флаконов капельно). И из-за нефротоксичности, и из-за риска сильной гипокальциемии. Хотя в принципе можно вводить и так... но лучше не надо.. лучше перестраховаться.

Также бифосфонаты плохо всасываются из мягких тканей и могут вызвать некроз тканей или вен, поэтому тот же Осфос в/м лучше не колоть, хотя многие так делают. Может и зайдет, а может и накроет медным тазиком... И мимо вены стараться не проливать. Это не хлористый кальций конечно, но лучше не надо.

Если учитывать все эти ньюансы, бифосфонаты можно успешно и безопасно применять в соответствии с показаниями. Нет в них ничего такого страшного, хотя это не витаминки ни разу, а серьезные препараты для серьезных случаев.
 
Последнее редактирование:
Моя лошадь получает бифосфонаты регулярно (каждые 2-3 месяца, раньше даже чаще, сейчас лекарство экономим) в течение всей жизни. Т.е она на них живет. 14 (о, госпади 🤦‍♀️ 🤪) лет уже. Полет нормальный. Несет полноценные нагрузки в свои 17 лет (выездка). А без них стала бы развалиной в 3 года. Печень на месте. Почки тоже.
Просто надо понимать, что это за препараты, для чего они и на что воздействуют, и уметь с ними правильно обращаться.
Бифосфонаты (тилдрен, осфос и т.д.)это ингибиторы ресорбции костной ткани. Воздействуют ТОЛЬКО на костную ткань и препятствуют ее разрушению (остеолизису) посредством блокирования остеокластов, клеток, разрушающих (растворяющих) костную ткань. Они встраиааются в костную ткань и остаются там на многие годы, и удерживают кальций в костях. Также обладают обезболивающим и противоопухолевым эффектом.
Применять бифосфонаты имеет смысл только, если есть проблемы именно с костями и их разрушением, а не ширять его без разбора при всех подряд проблемах ОДА и случаях хромоты.
Случаи, при которых показаны бифосфонаты, это сесамоидит, костные кисты, навикулярный синдром, обусловленный дегенеративными изменениями именно в челночной кости (при других причинах навикулярного синдрома не сработает), лизис копытной кости при ламините. У моей лошади костные кисты и сесамоидит.
Даже при переломах они показаны далеко не всегда, так как будут тормозить образование костной мозоли.

Так как бифосфонаты связывают кальций и утаскивают его в костную ткань, чтоб они хорошо и эффективно работали, организм необходимо обеспечить достаточным количеством строительного материала, т.е. кальция, причем не только на время терапии бифосфонатами, а длительно, и до, и после, т.к. костная ткань перестраивается не мгновенно, а в течение длительного времени. Ну и вит. Д добавить для лучшей усвояемости. Что именно из подкормок/препаратов это будет, имхо, без разницы. Можно на кальформин разоряться (там нет вид. Д, кстати), а можно просто мел кормовой и Аквадетрим капать в кашу)) мы второй вариант используем)) постоянно, пожизненно. Нормально заходит.

По этой же причине перед введением бифосфонатов необходимо накормить/применить препараты кальция, чтоб обеспечить необходимый уровень кальция в крови на момент введения бифосфонатов и не нарваться на гипокальциемию, которая как раз и проявляется коликоподобными симптомами, лихорадкой, нарушением сердечной деятельности и т.п. Если лошадь получает препараты кальция постоянно, можно так не заморачиваться.
Одновременно вводить бифосфонаты с препаратами кальция и магния (смешивать) нельзя! Так как они образуют нерастворимые соединения. Поэтому кальций лучше через желудок, а тилдрен/осфос в/в.

Так как бифосфонаты нефротоксичны (повреждают почки), вводиться они должны МЕДЛЕННО! Вводить препарат не менее 3-5минут либо развести физраствором 500-1000 мл и пролить мин за 15-20.
Также крайне не рекомендуется передозировка (введение сразу 10 флаконов капельно). И из-за нефротоксичности, и из-за риска сильной гипокальциемии. Хотя в принципе можно вводить и так... но лучше не надо.. лучше перестраховаться.

Также бифосфонаты плохо всасываются из мягких тканей и могут вызвать некроз тканей или вен, поэтому тот же Осфос в/м лучше не колоть, хотя многие так делают. Может и зайдет, а может и накроет медным тазиком... И мимо вены стараться не проливать. Это не хлористый кальций конечно, но лучше не надо.

Если учитывать все эти ньюансы, бифосфонаты можно успешно и безопасно применять в соответствии с показаниями. Нет в них ничего такого страшного, хотя это не витаминки ни разу, а серьезные препараты для серьезных случаев.
А Аквадетрим и мел какая дозировка?
 
Моя лошадь получает бифосфонаты регулярно (каждые 2-3 месяца, раньше даже чаще, сейчас лекарство экономим) в течение всей жизни. Т.е она на них живет. 14 (о, госпади 🤦‍♀️ 🤪) лет уже. Полет нормальный. Несет полноценные нагрузки в свои 17 лет (выездка). А без них стала бы развалиной в 3 года. Печень на месте. Почки тоже.
Просто надо понимать, что это за препараты, для чего они и на что воздействуют, и уметь с ними правильно обращаться.
Бифосфонаты (тилдрен, осфос и т.д.)это ингибиторы ресорбции костной ткани. Воздействуют ТОЛЬКО на костную ткань и препятствуют ее разрушению (остеолизису) посредством блокирования остеокластов, клеток, разрушающих (растворяющих) костную ткань. Они встраиааются в костную ткань и остаются там на многие годы, и удерживают кальций в костях. Также обладают обезболивающим и противоопухолевым эффектом.
Применять бифосфонаты имеет смысл только, если есть проблемы именно с костями и их разрушением, а не ширять его без разбора при всех подряд проблемах ОДА и случаях хромоты.
Случаи, при которых показаны бифосфонаты, это сесамоидит, костные кисты, навикулярный синдром, обусловленный дегенеративными изменениями именно в челночной кости (при других причинах навикулярного синдрома не сработает), лизис копытной кости при ламините. У моей лошади костные кисты и сесамоидит.
Даже при переломах они показаны далеко не всегда, так как будут тормозить образование костной мозоли.

Так как бифосфонаты связывают кальций и утаскивают его в костную ткань, чтоб они хорошо и эффективно работали, организм необходимо обеспечить достаточным количеством строительного материала, т.е. кальция, причем не только на время терапии бифосфонатами, а длительно, и до, и после, т.к. костная ткань перестраивается не мгновенно, а в течение длительного времени. Ну и вит. Д добавить для лучшей усвояемости. Что именно из подкормок/препаратов это будет, имхо, без разницы. Можно на кальформин разоряться (там нет вид. Д, кстати), а можно просто мел кормовой и Аквадетрим капать в кашу)) мы второй вариант используем)) постоянно, пожизненно. Нормально заходит.

По этой же причине перед введением бифосфонатов необходимо накормить/применить препараты кальция, чтоб обеспечить необходимый уровень кальция в крови на момент введения бифосфонатов и не нарваться на гипокальциемию, которая как раз и проявляется коликоподобными симптомами, лихорадкой, нарушением сердечной деятельности и т.п. Если лошадь получает препараты кальция постоянно, можно так не заморачиваться.
Одновременно вводить бифосфонаты с препаратами кальция и магния (смешивать) нельзя! Так как они образуют нерастворимые соединения. Поэтому кальций лучше через желудок, а тилдрен/осфос в/в.

Так как бифосфонаты нефротоксичны (повреждают почки), вводиться они должны МЕДЛЕННО! Вводить препарат не менее 3-5минут либо развести физраствором 500-1000 мл и пролить мин за 15-20.
Также крайне не рекомендуется передозировка (введение сразу 10 флаконов капельно). И из-за нефротоксичности, и из-за риска сильной гипокальциемии. Хотя в принципе можно вводить и так... но лучше не надо.. лучше перестраховаться.

Также бифосфонаты плохо всасываются из мягких тканей и могут вызвать некроз тканей или вен, поэтому тот же Осфос в/м лучше не колоть, хотя многие так делают. Может и зайдет, а может и накроет медным тазиком... И мимо вены стараться не проливать. Это не хлористый кальций конечно, но лучше не надо.

Если учитывать все эти ньюансы, бифосфонаты можно успешно и безопасно применять в соответствии с показаниями. Нет в них ничего такого страшного, хотя это не витаминки ни разу, а серьезные препараты для серьезных случаев.
большое спасибо за такой подробный ответ!
Очень информативно и понятно!
 
Я решила заморочиться с переводом анотации к препарату. Помогал конник с хорошим знанием Английского языка.
Вдруг кому будет интересно.

Есть момент с ведением, указано в/в но, именно капельным путем.
Возможно от туда и расхождения во мнениях.
Проверили с конной терминологией, мол если имелось ввиду ведение по разовым инъекциями в/в, то написали бы иначе.
_________________
Источник: https://www.tildren.us/images/documents/1TIL004_Data_Sheet.pdf

Сам перевод:

ХРАНЕНИЕ

Стерильный порошок (не восстановленный): Хранить при контролируемой комнатной температуре 68°F-77°F (20°C-25°C). После приготовления инфузию следует вводить в течение 2 часов после приготовления (имеется в виду капельница) , либо хранить до 24 часов в холодильнике при температуре 36°F-46°F (2°C-8°C) и защищенном от света месте.

ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ ВЛАДЕЛЬЦЕВ

Перед применением препарата Тилдрен® владельцы должны быть проинформированы о возможности возникновения побочных реакций в течение нескольких часов или дней после приема препарата. Побочные реакции в течение 4 часов после введения препарата могут включать признаки колик (проявляющиеся в копании, потягивании, встает/ложится, потливости, перекатывании, взгляд на бока, пинании живота, частых газах и шараханье). Владельцы должны быть проинструктированы о необходимости немедленного обращения к ветеринару при появлении любых побочных реакций. Владельцам следует проконсультироваться с ветеринаром перед назначением НПВС после применения препарата Тилдрен®.

УКАЗАНИЯ ПО ПРИМЕНЕНИЮ

Не восстанавливайте и не смешивайте Тилдрен® с кальцийсодержащими растворами или другими растворами, содержащими двухвалентные катионы, такими как лактат Рингера, поскольку он может образовывать комплексы с этими ионами.

ШАГ 1: Приготовление восстановленного раствора (20 мг/мл). Тилдрен следует смешивать, соблюдая строгую антисептику.

25 мл раствора из 1-литровой упаковки стерильного 0,9% инъекционного хлорида натрия и добавьте его в один флакон Тилдрена®.

Осторожно встряхните до полного растворения порошка. Этот восстановленный раствор содержит 20 мг тилудроната дисодия на мл. После восстановления необходимо дальнейшее разведение перед введением.

ШАГ 2: Приготовление раствора для капельницы. Используя строгую асептическую технику, отберите соответствующий объем восстановленного раствора, исходя из массы тела лошади. Введите этот объем обратно в 1-литровый пакет с натрия хлоридом. Переверните пакет, чтобы перемешать раствор перед инфузией (введением). Промаркируйте пакет для инфузии, чтобы убедиться в правильности его использования.

После приготовления инфузия должна быть введена в течение 2 часов

после приготовления, либо хранить в течение 24 часов в холодильнике при температуре 36°F-46°F (2°C-8°C) и защищенном от света месте.

ШАГ 3: Вводите препарат для инфузии через подходящий внутривенный катетер, введенный в яремную вену и соединенный с инфузионным мешком с помощью стерильной одноразовой инфузионной трубки.

МЕРЫ ПРЕДОСТОРОЖНОСТИ

Приблизительно у 30-45% лошадей, которым вводили Тилдрен®, наблюдаются преходящие признаки, соответствующие боли в животе (колики). Клинические признаки обычно возникают вскоре после введения Тилдрена® и могут быть связаны с изменениями в кишечнике и подвижности кишечника. За лошадьми следует внимательно наблюдать в течение 4 часов после введения препарата на предмет развития клинических признаков, соответствующих коликам или другим побочным реакциям.

Признаки колик могут длиться около 90 минут и могут носить периодический характер.

Пошагать лошадь может улучшить или устранить признаки колик во многих случаях. Если лошади требуется медикаментозная терапия, следует назначать препараты, не являющиеся НПВС, из-за риска почечной токсичности. Избегайте применения НПВС. (См. Предупреждения.)

Тилдрен® следует вводить медленно и равномерно в течение 90 минут, чтобы свести к минимуму риск возникновения побочных реакций. Полевые исследования продемонстрировали более высокую частоту побочных реакций, когда инфузия вводилась в течение более коротких периодов времени.

Перед введением Тилдрена® лошади должны быть хорошо напоены из-за потенциального нефротоксического действия Тилдрена®.

Одновременное введение других потенциально нефротоксичных препаратов следует с осторожностью, а при их назначении следует контролировать функцию почек.

Тилдрен® влияет на концентрацию в плазме крови некоторых минералов и электролитов, включая кальций, магний и калий, сразу после приема, причем эффект сохраняется до нескольких часов. Следует соблюдать осторожность при введении Тилдрен® лошадям с заболеваниями, влияющими на минеральный или электролитный гомеостаз (например, гиперкалиемический периодический паралич (ГИПП), гипокальциемия и т.д.) и состояниях которые могут усугубляться гипокальциемией (например, сердечные заболевания). Тилдрен® следует с осторожностью применять лошадям, получающим одновременно другие препараты которые могут снижать уровень кальция в сыворотке крови (например, тетрациклины) или токсичность которых может усугубить снижение уровня кальция в сыворотке крови (например, аминогликозиды).

Лошади с HYPP (гетерозиготные или гомозиготные) могут подвергаться повышенному риску побочных реакций, включая колики, гиперкалиемические приступы и смерть. В одном полевом исследовании одна лошадь, которая была неизвестным носителем (гетерозиготным) HYPP, умерла после приема препарата Тилдрен®. В исследовании, посвященном оценке безопасности применения препарата Тилдрен® у лошадей с HYPP, повышенный процент лошадей показал признаки колик после второй инфузии Тилдрена® (см. раздел "Безопасность животных"). Генетическое тестирование на HYPP у лошадей с возможной или известной Импрессивной родословной следует рассмотреть возможность проведения генетического тестирования на HYPP у лошадей с возможной или известной Импрессивной родословной перед введением препарата Тилдрен®.

БИСФОСФОНАТНЫЙ ПРЕПАРАТ ДЛЯ ВНУТРИВЕННОГО ВЛИВАНИЯ

Повышенная хрупкость костей наблюдалась у лабораторных животных, получавших бисфосфонаты в высоких дозах или в течение длительного времени. Бисфосфонаты ингибируют резорбцию костной ткани и уменьшают ее оборот, что может привести к неспособности восстановить микроповреждения в кости. У людей атипичные переломы бедренной кости у пациентов, длительно принимающих бисфосфонаты; однако причинно-следственная связь не установлена.

ПОБОЧНЫЕ РЕАКЦИИ

Было проведено три полевых исследования по оценке применения препарата Тилдрен® у лошадей:

контролируемое исследование эффективности, 6-месячное исследование открытого применения и исследование безопасности скорости инфузии. В контролируемом полевом исследовании эффективности 139 лошадей лечили однократной внутривенной инфузией (капельницей) Тилдрена® в течение 30-60 минут, а 69 лошадей лечили более длительным введением препарата. Нежелательные реакции чаще всего возникали во время инфузии или в течение 4 часов после окончания инфузии (см. Таблицу
2). Пятьдесят семь лошадей (41%) и семь лошадей из контрольной группы (10%) проявляли по крайней мере один признак соответствующий абдоминальному дискомфорту или коликам (копание, признаки копания, встает/ложится, бродит по деннику, беспокойство, перекатывание, попытки перевернуться, разглядывание или покусывание бока, вытягивание/напряжение, пинание живота/стен и смещение веса).

Неблагоприятные реакции также были зарегистрированы у лошадей в контролируемом 6-месячном полевом исследовании с открытым применением, в котором 97 лошадям было введено 250 доз.

Частота возникновения побочных реакций была аналогична контролируемому исследованию эффективности в полевых условиях.

Таблица 2:
Количество побочных реакций в контролируемом полевом исследовании эффективности и в 6-месячном открытом применении.

Побочные реакции, возникающие в период от 4 часов до 1 дня после лечения Тилдреном® включали: учащенное мочеиспускание с увеличением или без увеличения жажды, снижение аппетита, боль или ригидная шея, лихорадка и неосложненные колики.

У лошадей, получавших НПВС для лечения колик после инфузии Тилдрена®, наблюдалось статистически значимое повышение BUN и креатинина по сравнению с исходными значениями. Кроме того, у 6/19 32% лошадей в контролируемом полевом исследовании эффективности и 9/37 (24%) лошадей в 6-месячном полевом исследовании открытого применения, получавших НПВП, наблюдалось повышение креатинина выше нормального референсного диапазона. Эти показатели вернулись к норме к следующей оценке и не были связаны с клиническими признаками почечной дисфункции.

Показатели креатинина у 3/139 (2%) лошадей, получавших Тилдрен® были выше референсного диапазона в периодических временных точках во время контролируемого исследования эффективности в полевых условиях. Аналогичный процент лошадей в 6-месячном открытом полевом исследовании (в котором все лошади получали Тилдрен ® ) также был повышен. Эти повышения были преходящими и не были связаны с клиническими признаками почечной дисфункции.

Во время 6-месячного полевого исследования с открытым применением у одной лошади с неизвестным статусом HYPP произошел тяжелый эпизод гиперкалиемии (9,2 мЭкв/л) после введения Тилдрена®, который привел к смерти.

Гиперкалиемический периодический паралич (ИППП) был подтвержден посмертным генетическим тестированием. Клинические признаки, связанные с гиперкалиемическим эпизодом, были неясными, похожими на колики, мышечными фасцикуляциями, потливость, увеличение частоты сердечных сокращений и частоты дыхания, атаксия. Предположительной причиной смерти была остановка сердца вследствие тяжелой гиперкалиемии.

Было проведено полевое исследование безопасности скорости инфузии для оценки влияния более медленной скорости инфузии на частоту возникновения и выраженность клинических признаков колик. В этом исследовании 137 лошадям вводили однократную дозу препарата Тилдрен® в течение 90 (n = 69) или 120 (n = 68) минут. Лошади находились под постоянным наблюдением во время инфузии и в течение как минимум 4 часов после лечения. У шестидесяти (44%) лошадей наблюдались клинические признаки, соответствующие коликам. Не было обнаружено значительной разницы в частоте возникновения или тяжести колик между группами инфузии. Список нежелательных реакций, полученных в ходе исследования безопасности инфузии, приведен в таблице 3.

Признаки колик были схожи с теми, что наблюдались в предыдущих исследованиях. Самым распространенным признаком было то, что лошадь бьет копытом, после чего она ложилась. Клинические признаки колик, как правило, возникали ближе к концу инфузии или вскоре после ее окончания.

Средняя продолжительность признаков колик составляла около 90 минут, а признаки часто носили прерывистый характер. У 43 (72 %) лошадей колики прошли после немедикаментозного вмешательства, включая шагание в руках. Семнадцати (28 %) лошадям потребовалась как минимум одна доза лекарственного препарата для лечения колик. Трем из этих лошадей потребовалось несколько лекарств для устранения признаков. Лошади, которым требовалось лечение дискомфорта, в основном лечились ненаркотическими препаратами, включая н-бутилскополаммоний бромид и альфа-2 агонисты, с опиоидом или без него. После многократного применения доз препаратов, не являющихся НПВС.

(включая н-бутилскополаммоний бромид, ксилазин и детомидин), одной лошади потребовалось лечение для устранения клинических признаков колик.

У одной лошади, которой вводили НПВС для лечения лихорадки через несколько часов после окончания инфузии Тилдрена®, была диагностирована острая почечная недостаточность. Была проведена жидкостная терапия и диурез, и лошадь выздоровела. Азотемия разрешилась, а показатели BUN/креатинин вернулись в пределы через 6 дней после введения препарата Тилдрен®.

Опыт зарубежных рынков:
Добровольные сообщения о побочных реакциях при внутривенном применении тилудроната дисодия, включали следующие: полиурия, полидипсия, острая почечная недостаточность, хроническая почечная недостаточность, анафилаксия или гиперчувствительность (включая крапивницу), энтеротоксемия, мышечные фасцикуляции мышц и лихорадка. Сообщалось о смерти в результате побочных реакций, перечисленных выше.

Сообщения об острой почечной недостаточности чаще всего включали в себя историю совместного приема НПВС в течение короткого промежутка времени после приема тилудроната дисодия.
______________________
*** в тексте встречается выражение "HYPP" статус. Это значит следующее: Гиперкалиемический периодический паралич (ГПП) - это наследственное заболевание мышц, встречающееся преимущественно у квотеров и характеризующееся спорадическими приступами мышечной дрожи или паралича.
 
Последнее редактирование:
Где вы такую длинную инструкцию достали? Тем более с таким корявым переводом... указания по применению дурацкие какие то... симто почитать интересно, но 90% информации в жизни никогда не пригодится.
Инструкция давно переведена на русский язык, вся необходимая информация там имеется. Порядок применения, самое главное. Четко написано: 10 дней по флакону.
 
Где вы такую длинную инструкцию достали? Тем более с таким корявым переводом... указания по применению дурацкие какие то... симто почитать интересно, но 90% информации в жизни никогда не пригодится.
Инструкция давно переведена на русский язык, вся необходимая информация там имеется. Порядок применения, самое главное. Четко написано: 10 дней по флакону.
Ну, мы пытались 😂
Скажите, а какой перерыв делали после дачи мела /аквадетрима перед введением тилдрен?
Или так как они вводятся разными путями это не важно?
Так понимаю что это вообще не обязательно, так, чисто подстраховка?
Нам вет сказал, что ничего давать дополнительно не нужно, тк в инструкции ничего про это не сказано.
 
Не только подстраховка, но и строительный материал для костей.
Я где-то через час-полтора колю. Но мы кальций едим все время.
 
Не только подстраховка, но и строительный материал для костей.
Я где-то через час-полтора колю. Но мы кальций едим все время.
Кстати, вот источник :

Еще натолкнуло на мысль, что в зависимости от страны выпуска возможны расхождения в инструкциях.. может от туда и споры?
У меня как раз французский, у знакомых был турецкий..
Все же, в каждой стране свои правила производства, а собственно и концентрации той же… ну это так, мысли в слух..
 
Пошагать лошадь может улучшить или устранить признаки колик во многих случаях. Если лошади требуется медикаментозная терапия, следует назначать препараты, не являющиеся НПВС, из-за риска почечной токсичности. Избегайте применения НПВС. (См. Предупреждения.)
Вот меня всегда смущало это "из рушки по воробьям", когда предлагали превентивно перед инъекцией тилдрена колоть флюниксин типа на случай колик 🙈 Колик ещё нет, но давайде жахнем НПВС 🤦‍♀️
Я в ходе курса ( 10 дней по флакону) один раз столкнулась с коликами, которые прошли бы может и самостоятельно, но я уколола анальгин с дротаверином.
 
Кстати, вот источник :

Еще натолкнуло на мысль, что в зависимости от страны выпуска возможны расхождения в инструкциях.. может от туда и споры?
У меня как раз французский, у знакомых был турецкий..
Все же, в каждой стране свои правила производства, а собственно и концентрации той же… ну это так, мысли в слух..
Вообще то он вроде как весь французский, фмрмы CEVA. Текст инструкции может отличаться в завивимости от страны продажи. Когда его лицензируют для продажи, то инструкцию тоже переводят.

Вот меня всегда смущало это "из рушки по воробьям", когда предлагали превентивно перед инъекцией тилдрена колоть флюниксин типа на случай колик 🙈 Колик ещё нет, но давайде жахнем НПВС 🤦‍♀️
Я в ходе курса ( 10 дней по флакону) один раз столкнулась с коликами, которые прошли бы может и самостоятельно, но я уколола анальгин с дротаверином.
Это чето дичь какая то. Если вам врач такое назначает, бегите от него...(((
Чтоб не было колик, достаточно просто с введением не торопиться, растянуть укол минут на 5. Ну или на поллитра физика развести и пролить мин за 15. И будет вам щастье.
Ну и по 10 флаконов за раз не лить.
Ну и кальций...
 
Вот меня всегда смущало это "из рушки по воробьям", когда предлагали превентивно перед инъекцией тилдрена колоть флюниксин типа на случай колик 🙈 Колик ещё нет, но давайде жахнем НПВС 🤦‍♀️
Я в ходе курса ( 10 дней по флакону) один раз столкнулась с коликами, которые прошли бы может и самостоятельно, но я уколола анальгин с дротаверином.
у меня конь в первый день выдал колики. второй день капала после обеда, на обед был мэш, биотех для желудочников, . и - о чудо, колик не было.
 
у меня конь в первый день выдал колики. второй день капала после обеда, на обед был мэш, биотех для желудочников, . и - о чудо, колик не было.
Так у меня из десяти дней только один раз колики были, уже не помню на какой раз, другие дни ничего.
 
Сверху