Просветите про круглые подковы!

[Lyuba]

Столкнулась с разными мнениями двух кузнецов-профессионалов. Один из них постоянно и очень недорого кует моего коня(и всех лошадей моих друзей-все довольны) на перед. Второй(кует значительно дороже) один раз взглянув на ноги моего коняги, жутко раскритиковал работу (обычное дело, как без этого :lol: :lol: :lol: ) и заявил, что "поставит его на ноги, будет выступать" итд итп. Но ковать надо на КРУГЛЫЕ подковы и на все четыре ноги :shock: ! Спросила у своего коваля, он сказал, что зад у нас прекрасный, а круглые подковы только вначале помогают, а в дальнейшем какие-то проблемы с пяткой... что-то в этом роде.
К слову, бегаем мы и так замечательно, на соревнования сама не хочу, коню 17 лет :wink: .
Знающие люди! расскажите о плюсах и минусах такой ковки. Денег не так жалко, хочется для коняшки как лучше (ане как всегда :wink: ).
Заранее благодарю 8) .

 

[Talechka_]

Любые подковы мешают нормальной работе стрелки, следовательно, страдает кровообращение, ухудшается качество рога. К круглым подковам это относится особенно, тк пятка больше зажата. Если нет мед. показаний - зачем? Вообще такие вопросы решают совместно коваль и вет. врач. Наш коваль вообще ни с какой ортопедией не заморачивается без косультации вета, снимков и т.д.

 

[Horse Radish]

Так надо было у нового коваля и спросить. Заодно и узнали бы уровень его компетенции))

 

[Lyuba]

Мой коваль так и сказал, что без рентгенов и предварительного осмотра ветом никак нельзя наобум ковать на такие подковы. А у того я спрашивала, одни понты, толком так ничего и не услышала :roll: . Год назад делали рентгены, про круглые подковы даже речи не шло.
Спасибо за ответы. А то душа не на месте была...:wink: .

 

[Nick]

Как коваль - поддерживаю Вашего, без диагноза и рекомендаций ветеринара никакой специальной самодеятельной ортопедией заниматься не нужно.

зы: обычно круглые подковы используются при навикулярном синдроме.

 

[Lyuba]

Вот, нашла про навикулярный синдром http://www.goldmustang.ru/articles_18_123.html. Полезно почитать 8) .

 

[Надежда Васильевна]

телечка - не порите чушь про ковку, говорите сами того, чего не знаете, ковка никогда не мешает работе стрелки, если она правильно сделана

 

[Alex_Farrier]

Надежда Васильевна, принято считать, что ковка в большей или меньшей степени препятствует нормальной работе стрелки. Некованное копыто при опоре расширяется, стрелка уплошается и расширяется. Если же копыто подковано, то, во-первых, нормальному расширению его в пяточной части препятствуют гвозди, особенно забитые ближе к заворотным углам и низко выбитые. А, во-вторых, стрелка часто вынужденно удаляется от грунта на толщину подковы - и, как следствие, давление грунта на стрелку уменьшается.
Круглые подковы, еще больше, чем незамкнутые, уменьшают давление грунта на стрелку.
Частично ослабить эти отрицательные моменты можно, сделав под небольшим углом к горизонтали скосы на верхних поверхностях ветвей, провоцирующие раздвигание пятки при опоре и забивая как можно меньше гвоздей и все не дальше самой широкой части копыта, а также оставляя как можно больше самой стрелки. Но это далеко не всегда возможно и может иметь и свои отрицательные последствия.
Поделитесь секретом "правильной ковки", которая НИКОГДА не мешает работе стрелки, плизз...

 

[Мисс Хардер]

О! - какие люди! - И вопрос-то как раз про наши круглые подковки!
НО надо заметить - что коник-то не жалуется на круглые! - что говорит о том, что подкован хорошо! За что - большое спасибо!

 

[Щетка]

Нам круглые подковы прописали из навиликулярной болезни короче проблемы с челноком, всё это сделали после не одного осмотра и мнения врача, рентгена. Только на зиму расковались, так как нам нельзя ходить на шипах, пок аотдхает копыто, а в апреле снова подкуёмся. Значительно лучше на круглых подковах бегает.
Вот если честно не нравиться когда другие ковали без спроса или вопроса лезут к чужим клиентам еще и понтами кидаються, это не профессионально.

 

[Lyuba]

Насчет понтов, Щетка, я согласна :lol: . Но все равно как появится возможность в ближайшее время сделаю все рентгены, проконсультируюсь с ветом. Так, для прфилактики. Год уже прошел, все-таки, да и возраст уже..

А то, что на круглых конь бежит хорошо - это понятно, так и должно быть. Вопрос в том, какие это несет за собой последствия в будущем. Все-таки, я склоняюсь к мнению, что круглые подковы - только при крайней необходимости и определенных показаниях.

 

[Alex_Farrier]

Мисс Хардер ! Пожалуйста!
Сказанное мною выше про ковку относилось к ковке без фильц и силикона. Делюкс кован на круглые с фильцами и силиконом. Копыто некованое, кованое на подкову без силикона и кованое на подкову с силиконом - это три кардинально различающихся состояния.
С одной стороны, при ковке с силиконом разгружается копытная стенка, бОльшая нагрузка передается от грунта на подошву, она распределяется по подошве и стрелке равномерно. Фильца и силикон выполняют функцию "антишок", уменьшая ударную нагрузку на суставные поверхности.
Но, с другой стороны, при этом сдерживающие расширение копыта гвозди (и две клипсы в случае круглых подков) никуда не исчезли. К тому же коэффициент трения пяточных частей копыта о фильцу больше, чем о металлическую подкову и это вносит свой вклад в блокирование расширения копыта при опоре. Силикон, дающий сразу после перековки хороший результат, может впоследствии (ближе к очередной перековке) при отрастании подошвы и стрелки привести к постоянному на них давлению и дать начало атрофическим процессам. Поэтому важна степень упругости силикона и то, какую форму коваль придаст фильце во время застывания силикона – оставит плоской или немного вдавит рукой внутрь копыта для придания сводчатости и на сколько.
В общем, нюансов много. Например, при ковке без силикона, если замкнутая подкова не круглая, а с прямой задней перемычкой, середины которой касается задняя часть стрелки (только при опоре о грунт, а не при поднятой ноге!), то работа копытного механизма наоборот может улучшиться, а не затрудниться, как в случае круглой подковы, если ее задняя часть не дает никакой опоры стрелке. Но всегда многое зависит от строения данного копыта и данной лошади, от имеющихся у нее проблем, от того, какую работу приходится выполнять лошади и на каком грунте.
В любом случае рентген и ветврач очень желательны. Исключая, наверное, те ситуации, когда круглая подкова используется как временная мера при критичных повреждениях копытного башмака.
И еще, стоит прислушаться к мнению Сергея Сухова (Горбунка) - http://equestrian.ru/forum/showflat.php ... o=&fpart=2

 

[Зюлейка]

"Москва! Как много в этом звуке
Для сердца русского слилось!" (с)

Алюминиевые подковы, пластиковые, с силиконом...
Берем пруток диаметром 8 мм из Стали 3 - и вперед!

"Они куют, приговаривают,
Молотками поколачивают..."

 

[Alex_Farrier]

Алюминиевые подковы, пластиковые, с силиконом...
Берем пруток диаметром 8 мм из Стали 3 - и вперед!

И куда это интересно? Неужели в кузню? :mrgreen:
Подковы изготовленные из прутка - вещь хорошая, но из прутка диаметром 8 мм только для мелкого поня подковы не будут по полотну тонковаты или узковаты или и то и другое вместе.

 

[Мисс Хардер]

НО сейчас-то Делюкс уже без фильц и силикона! - и тоже не жалуется!

 

[Зюлейка]

Конечно, в кузню! С меркой на деревянной палочке - "согласно обычаю, сэр" (с), "Остров сокровищ".
Из какого точно прутка, уточню.

 

[Alex_Farrier]

Татьяна И то верно - последний раз согласно рекомендациям Кирилла - уже без силикона . Сорри . Перепутал - все же много времени прошло, скоро очередная перековка.
Зюлейка - здорово, что в Одессе есть возможность делать подковы в кузне. Однако тема про плюсы и минусы ковки на круглые подковы...

 

[Nick]

но ведь и у нас горны уже много у кого появляются - даже на Эквиросе в прошлом году мастер-класс был по изготовлению
и в Скрябинке, года полтора назад проводили - помните?

 

[Talechka_]

телечка - не порите чушь про ковку, говорите сами того, чего не знаете, ковка никогда не мешает работе стрелки, если она правильно сделана

Приятно поговорить с интеллегентным человеком Кстати, имена и ники обычно пишут с заглавной буквы, а если знать правила транслитерации, то мой ник никак не транскрибируется в [телечка]

Alex_Farrier, спасибо за поддержку

 

[Зюлейка]

Если кому интересно, окончу свой офф-топ про подковы ручной работы. Самый распространенный диаметр прутка - 10 мм. Бывает, что по заказу делают из 8 мм или 12 мм, кому надо облегченные или утяжеленные.
Круглые и с перемычками тоже делают.
А "зацепило" меня то, что у нас СМИ (средства массовой инф-и) 24 часа в сутки говорят о "европейском выборе" и "пути Украины в Европу" (ну, мы почти уже там!), а все передовое по "лошадиным делам" из Европы и Америки уже есть в Москве...