Шамбон.

[Балта]

Задача №1
Дано: Молодая лошадь, заезжающаяся, седлается каждый день, пока бегаем на корде со всадником, шагаем без корды. На корде под всадником и без бежит вертит головой или дерет вверх, или таращить глазья в разные стороны. Мышц мало...
Вопрос: Можно ли использовать шамбон на разминке перед всадником? Если да, то каким способом лучше прикрепить шамбон? Если нет, то поясните пожалуйста.

Задача №2
Дано: Та же молодая лошадь, изюалованная хозяйкой, очень сильно кусается, в деннике , на развязках, в поводу... Дюлями как то не хочется... Не хочется пугать малого... Итак его уже напугали.. уздечку одеваем минут 15...

 

[pleyda11]

Шамбон одеть можно, даже нужно. Одевается он от подпруги, через затылочные кольца и пристегиваются к трензелю. Естественно сразу его не стоит затягивать, с начало нужно сделать чтобы. Шамбон был свободный, погонять лошадь на корде мин.15 и немного его подтянуть, проверить когда он будет действовать. приподнять рукой голову лошади вверх когда он натянется.
погонять еще на корде и посмотреть на реакцию лошади, по тихоньку со временем нужно его потянуть до уровня, чтобы голова лошади, затылочная ее часть была на уровне маклака. Также на лошади в Шамбон можно ездить верхом, но сначала ее нужно приучить на корде.

 

[IrenKo]

Также на лошади в Шамбон можно ездить верхом, но сначала ее нужно приучить на корде.

Хотя при поверхностном осмотре гог и шамбон очень
похожи, по своему действию на рот лошади они в корне
различны:
Шамбон,(описанный в предыдущей главе) в отличие от гога
используется только для работы на корде, ни в коем случае для
выездки под седлом. Он никогда не действует на рот лошади в
направлении назад. Поэтому, его можно применять как для
старых, так и для молодых лошадей, и по той же причине он
делает рот лошади мягким. При подготовке лошади
естественным методом действие на челюсть в направлении назад
не применяется это получается при применении боковых
развязок или скользящего шпрунта.) Лошадь работается таким
образом, чтобы она могла нести в равновесии свои собственный
вес и всадника лишь за счёт развития нужных мышц.
акая лошадь движется на всех аллюрах свободно и
уравновешенно, с мягким упором в повод и способна собираться
без воздействия трензеля на нижнюю челюсть, то есть на
уздечке без трензеля вообще.
Гог ни в коем случае нельзя использовать при подготовке
молодых лошадей. Он позволяет лошади делать только "прямые"
сгибания шеи. Я вообще сомневался, стоит ли описывать
применение гога, так как шея лошади должна быть подвижна в
первую очередь, при сгибаниях боковых, и только когда уже
развита боковая гибкость, приступают к её прямым сгибаниям. Я
пошел на этот компромисс только ради лошадей, так как
применение гога я считаю менее вредным, чем скользящего
шпрунта или боковых развязок. Очень много людей в настоящее
время занимается подготовкой лошадей; однако, у большинства
не хватает либо терпения, либо умения для настоящей
подготовки. Стремясь поскорее достичь результатов, они обычно
применяют скользящий повод, который фиксирует положение
головы и шеи и сгибает их по направлению к груди.
Результатами являются: проваленная спина, отставленные
задние ноги и постоянная перегрузка мускулатуры. Все это
оказывает негативное влияние на психику лошади. Очень
прискорбно, что многие наши знаменитости, пользуются
скользящим поводом, так как их копируют малоподготовленные
спортсмены. Необходимо помнить, что успешное выступление
на соревнованиях нельзя путать с искусством подготовки
лошадей. Гог не оказывает столь пагубного действия на рот
лошади как скользящий повод. Основное давление он оказывает
на затылок лошади. Давление трензеля на челюсть зависит от
того, насколько высоко лошадь поднимает голову. поднимании
головы оно усиливается и полностью, исчезает, когда голова
опускается и нос тянется вниз.
"Независимый" г о г
Гог можно использовать в двух видах: как не зависимый от
руки всадника повод и как так называемый "прямой" гог, повод
которого идет в руку всадника.
Независимый гог подобен шамбону, только его шнур
длиннее, а именно: 2 метра, и концы его не закреплены на
концах трензеля, а идут сквозь них и назад к связующему
ремню, закреплённому на подпруге, за кольцо которого и
закрепляется своими карабинами. Таким образом, шнур
составляет как бы треугольник. Затылочный ремень и
связующий ремень такие же, как и у шамбона. Для работы на
корде и верхом гог пристёгивается по-разному.
а) Для работы на корде:
Независимый гог применяется для таскающих,
бросающихся вперёд лошадей или для старых лошадей с тяжёлой
шеей.
б) Для верховой езды:
Я предпочитаю независимый гог боковым развязкам, когда
мне нужно, чтобы лошадь во время урока была спокойной под
начинающим. Он предоставляет шее лошади известную свободу
и предохраняет рот лошади от рывков руки обучающегося.
Опытный всадник не должен пользоваться независимым
гогом при работе верхом, даже для исправления испорченных
дошадей, поскольку он нарушает ощущение контакта со ртом
лошади и постепенно рука всадника становится "мертвой".
2. "Прямой" гог
Прямой гог пристегивается так же, как и независимый, но
концы его, продетые через кольца трензеля, пристёгиваются не
за кольцо связующего ремня, а к поводу длиной не более 1,5 м.
Ни в коем случае нельзя управлять лошадью только при
помощи повода от гога, только совместно: поводом от уздечки и
поводом от гога, как при езде на мундштучном оголовье.
Преимущество прямого гога перед скользящим поводом в том,
что oн действует не только на рот, но, одновременно, на затылок
лошади, особенно, когда она высоко несет голову.
При его использовании нужно следить, чтобы повод гога не
был все время натянут, так как это дает возможность лошади
ложиться на повод, что она с лёгкостью и делает при работе на
скользящем шпрунте. Если лошадь работают на прямом гоге, его
повод набирается только в случае необходимости. Как только
лошадь среагировала должным образом, а именно: начала
отжёвывать, опустила голову и вытянула шею и голову вперед,
нужно тотчас же отдать повод гога, поощрить лошадь и
применять второе или третье действия повода. Немедленная
отдача повода гога так важна потому что лошадь, как и при
использовании скользящего шпрунта, может уйти за повод.
Если вы решили работать на прямом гоге, нужно опустить
трензель пониже, перестегнув оба нащёчных ремня на одно
отверстие. Трензель в этом, случае действует на "свежее" место
челюсти, что смягчает рот лошади и помогает опустить голову.
В то же время освежается то место на челюсти, на котором
трензель лежал прежде и когда его поднимают на прежнее
место, лошадь становится мягче на поводу. Эта маленькая
уловка позволяет достичь больших успехов
(c) А.Паалман

 

[AmazonkaPr]

Сколько ни поднимают тему шамбонов, гогов, резинок и скользящих поводьев - еще больше запутываюсь...
У меня похожая ситуация, тоже молодая лошадь - жеребец. Бегает бошкой кверху, частенько с прогнутой спиной. Хотела использовать шамбон (обычный) для прокачки мышц шеи и спины на корде. Но в продаже его не нашла :shock: есть только резинки. А про резинки ужасов наслушалась массу. В общем, в замешательстве

 

[Амазонка 1]

Я в свое время озадачилась покупкой шамбона, но не обычного с тесмяной веревкой, а с резиновой. Такого в продаже не было на тот момент. Я заказала в Ратомке и мне недели через две его уже доставили. Правда ещё через неделю такие шамбоны появились во всех магазинах и дешевле :mrgreen:

 

[Yankee]

Хотела использовать шамбон (обычный) для прокачки мышц шеи и спины на корде. Но в продаже его не нашла

покупала шамбон в фолианте, но правда, на эквиросе

 

[Снегурочка]

Сколько ни поднимают тему шамбонов, гогов, резинок и скользящих поводьев - еще больше запутываюсь...
У меня похожая ситуация, тоже молодая лошадь - жеребец. Бегает бошкой кверху, частенько с прогнутой спиной. Хотела использовать шамбон (обычный) для прокачки мышц шеи и спины на корде. Но в продаже его не нашла :shock: есть только резинки. А про резинки ужасов наслушалась массу. В общем, в замешательстве

Для того, чтобы пристегнуть резинки как шамбон, нужны колечки на затылочном ремне по бокам. Когда-то их кустарно пришивали, а сейчас продаются. А каких ужасов Вы наслушались про резинки? Вроде недавно тема была про доп. средства. и "ужасы" там только один человек писал. :wink:

 

[Scarlett]

"настоящие" шамбоны тоже есть в магазинах
у нас, видать, с названиями мудрят периодически. Я тоже долгое время путалась

да и у просто резинки и шамбона в комплеткте цена разная - раза так в три больше

а Паалман - ооочень ценная книжка. Выручает во многих случаях.

 

[AmazonkaPr]

Хотела использовать шамбон (обычный) для прокачки мышц шеи и спины на корде. Но в продаже его не нашла

покупала шамбон в фолианте, но правда, на эквиросе

В Фолианте на Иппосфере не было Может правда все разобрали

 

[AmazonkaPr]

Сколько ни поднимают тему шамбонов, гогов, резинок и скользящих поводьев - еще больше запутываюсь...
У меня похожая ситуация, тоже молодая лошадь - жеребец. Бегает бошкой кверху, частенько с прогнутой спиной. Хотела использовать шамбон (обычный) для прокачки мышц шеи и спины на корде. Но в продаже его не нашла :shock: есть только резинки. А про резинки ужасов наслушалась массу. В общем, в замешательстве

Для того, чтобы пристегнуть резинки как шамбон, нужны колечки на затылочном ремне по бокам. Когда-то их кустарно пришивали, а сейчас продаются. А каких ужасов Вы наслушались про резинки? Вроде недавно тема была про доп. средства. и "ужасы" там только один человек писал. :wink:

Про колечки не слышала. Можно ссылочку на магазиы с фоткой?
Да не ушел бы за повод, он у меня мягенький на рот парень. Короткие эти резинки для него

 

[AmazonkaPr]

"настоящие" шамбоны тоже есть в магазинах
у нас, видать, с названиями мудрят периодически. Я тоже долгое время путалась

да и у просто резинки и шамбона в комплеткте цена разная - раза так в три больше

а Паалман - ооочень ценная книжка. Выручает во многих случаях.

Может я так неудачно попадала
Про Паалмана - читала, читала. Но про резинки там нет :wink:

 

[Katyam7188]

Работаю своего на шамбоне и ТОЛЬКО на корде, исключительно для развития и укрепления мышц спины. но к этому вопросу надо подойти довольно серьезно, чтобы не навредить. Знаю таких конников, которые использовали шамбон как развязки,под верхом, чтобы подобрать голову лошади.
Вот как это у нас выглядит

Конь даже без шамбона уже привык бегать на корде с расслабленной спиной опущеным черепом.

 

[Krist]

Угу... Я даже знаю одну, которая с затянутым шамбоном прыгала маршруты по метру. :evil:

В литературе четко говорится, что шамбон можно использовать только на свободе и не более 15 минут не чаще 3 раз в неделю.

 

[Тёмная лошадка (kistl2)]

Сколько ни поднимают тему шамбонов, гогов, резинок и скользящих поводьев - еще больше запутываюсь...
У меня похожая ситуация, тоже молодая лошадь - жеребец. Бегает бошкой кверху, частенько с прогнутой спиной. Хотела использовать шамбон (обычный) для прокачки мышц шеи и спины на корде. Но в продаже его не нашла :shock: есть только резинки. А про резинки ужасов наслушалась массу. В общем, в замешательстве

Для того, чтобы пристегнуть резинки как шамбон, нужны колечки на затылочном ремне по бокам. Когда-то их кустарно пришивали, а сейчас продаются. А каких ужасов Вы наслушались про резинки? Вроде недавно тема была про доп. средства. и "ужасы" там только один человек писал. :wink:

Про колечки не слышала. Можно ссылочку на магазиы с фоткой?
Да не ушел бы за повод, он у меня мягенький на рот парень. Короткие эти резинки для него

Если шнурок или резинки пропускаются через колечки это уже шамбон с гогом (гог), насколько я поняла... без них это просто шамбон.

Мы работаемся на шамбоне с гогом... коню 3 года, шаг, рысь, галоп всего по 30 мин в день

 

[lunor]

У меня тоже 3-х летний жереб.Бегаем то на гоге, то на шамбоне на корде...Когда первый раз одевали шамбон, боялись, что не поймет что нужно сделать,но сына умница, клюв опустил почти сразу и бегал спокойно.Правда на галопе бежит и зубами скрипит, видимо все же поддергивает сам себя,злится.Переходит на рысь все нормально...а недавно у нас одели шамбон на взрослую лошадь, так так перевернулась бедолага...так что аккуратнее с ними нужно..( но нужно сказать,что крыша у нее снесена, она то вроде ничего,то начинает заводится сама по себе...)

 

[Н.Л.А.]

Простите, но на первой фотке, лошадь уж совсем вниз ушла головой.
Это тоже не есть гуд.
-----------------------------------------------------------------------
Автору темы - Балта -
Для молодой лошади - это нормально.
Терпение и все придет
Хотите, чтобы меньше играла на корде - больше работайте лошадь или сбавьте корма.

Мы с 1.5 лет на корде гонялись вообще на уздечке или на недоуздке БЕЗ НИЧЕГО.
За это время кобыль научилась держать баланс на корде и быть управляема с голоса.
Развязки одели в 5 лет. Для прокачки мышц и т.п.
Хотя м.б. и поздновато.

Положение носа у лошади при этом было примерно в районе груди.

Потом (через год) перешли на шамбон. Пристегиваю вниз к подпруге
(хотя есть вариант и к бокам трока, но это строже)
Кобыленция его восприняла лучше, больше возможностей двигать вверх-вниз головой.
Всегда вначале 2 рыси на полный выпуск шамбона, потом затягиваю на небольшую петлю.
2 рыси и 2 галопа в разные направления.

К сожалению, фотки с шамбоном нет, но башка у кобылы на шамбоне осталась примерно на том же уровне.
Хотя иногда (перед тем как гадить :mrgreen: мы есстно, бежим носом по земле)

Работаем на шамбоне по часу 1-2 раза в неделю.

Исторически сложилось так,что за 5 лет (купила ее 1.5-годовалой) я больше работаю с ней на корде, чем верхом.
Из достижений могу похвастаться шеей (хотя м.б. это и по-наследству передалось).
Хороший гребень компенсирует коротковатость шеи.

Слышала от знакомых, что им шамбон НЕ ПОДОШЕЛ, т.к. конь опустил голову на нем вниз и поднимать больше не стал.
-------------------------------------------------
Если подитожить,
Задача№1: моя лично башку постоянно вверх никогда не драла. М.б. иногда, когда игрались.
Знаю коня, который всегда с задранным носом ходил.
Шамбон одевали, оленем так и бегал.

Задача№2:Здюли тоже разными бывают :wink:
Здесь лошадь играет с вами в "игру" под названием "устанавливаем, кто здесь главный"
Будете терпеть ее укусы, м.б. с возрастом оно и пройдет само.
Можете строгостью голоса или вкусняшкой заманивать.

Я свою в детстве приучала стоять спокойно исключительно пряником.
Почистили гриву - сухарик, копыта - сухарик, уздечку одели - тоже сухарик.
И сам при этом спокойный как танк, просто так не орешь.

Но за укусы получала тумаки. Последний раз укусила (за то что пузо чистила ей) в ноябре 2006 года через ватные штаны ногу (шрам на мышце есть до сих пор). Но она тогда и получила в ответ здюлей :axe:
Больше с тех пор мы не кусаемся.

В общем, решать вам, кто первый пострадает.