Вопрос к математикам - о расчете сена

[Н969РВ]

Удельный вес свежескошенной травы в 1 куб. метре - 50 кг (взято отсюда http://razvitie-pu.ru/?page_id=949)

Влажность свежескошенной травы - 75-80 % (взято отсюда http://www.odinga.ru/korma/9-zagotovka-sena.html, данные округлила).
Влажность готового сена - 15-20 % (оттуда же).

Из 1000 кг свежескошенной травы влажностью 75 % можно получить 300 кг сена влажностью 20 %:
Пример: Количество «сухого» вещества в одной тонне свежескошенной травы влажностью 75 % равно 1000 / 100 * 25 = 250 кг
Влажность сена - 20 %, соответственно 250 + 20 % = 300 кг.

В 1 тонне травы 20 куб. метров (1000 / 50 = 20)
Соответственно из 1 куб. метра свежескошенной травы вл. 75 % (50 кг) можно получить сена вл. 20 %:
50 / 100 * 25 = 12,5 кг; 12,5 + 20 % = 15 кг.

Все ли я верно посчитала? Если в чем-то ошиблась, пожалуйста, поправьте.

 

[Sara]

Не совсем

Пример: Количество «сухого» вещества в одной тонне свежескошенной травы влажностью 75 % равно 1000 / 100 * 25 = 250 кг
Влажность сена - 20 %, соответственно 250 + 20 % = 300 кг.

Влажность сена - 20%, сухое вещество - это оставшиеся 80%. Т.е. к 250 надо прибавить 25%, а не 20%. Т.е. 250 кг сухого вещества = 312,5 кг сена.

То же самое - во втором примере.

12,5 + 25% = 15.625 кг.

 

[Н969РВ]

Сара, можете пояснить почему? Ведь в сене - 20 % влажности, а не 25. Откуда взялась цифра 25 %?

 

[Z]

Откуда 20 взяли? Это много. Заплесневеет такое сено.

По стандарту (гост 4808-87) влажность не более 17%
СВ в сене определяют по гост 27548

 

[Н969РВ]

Взяла с сайта (на который дала ссылку). Мне для примерных расчетов. Просто объяснить человеку-неконнику откуда что берется.

 

[Sara]

Сара, можете пояснить почему? Ведь в сене - 20 % влажности, а не 25. Откуда взялась цифра 25 %?

Давайте такой пример для наглядности:

В 100 кг сена 20%-влажности 20 кг воды и 80 кг сухого вещества.

20/80 = 25%.

Т.е. к 80 надо прибавить 20 и будет 100 кг сена. 20 кг - это 20% от 100 кг (сено) и 25% от 80 кг (сухое вещество)

 

[Н969РВ]

Ничего не понятно. Влажность сена 20 %, именно их по идее нужно прибавить к сухому веществу. Вы извините, у меня по алгебре всегда была твердая 2 :lol:
Можете привести обратный пример: из какого количества травы (с влажностью 80%) мы получим 300 кг сена (влажностью 20 %). Может тогда станет понятно, что откуда берется.

 

[Лика Шевченко]

А зачем так сложно? все равно не угадать. Утром росная трава намного тяжелее чем дневная. Злаки и бобовые тоже разной влажности стебля, отава и переспелая трава тоже различаются.

 

[Sara]

Ничего не понятно. Влажность сена 20 %, именно их по идее нужно прибавить к сухому веществу. Вы извините, у меня по алгебре всегда была твердая 2 :lol:
Можете привести обратный пример: из какого количества травы (с влажностью 80%) мы получим 300 кг сена (влажностью 20 %). Может тогда станет понятно, что откуда берется.

ОК.

В 300 кг сена 300*(1-0.2) = 240 кг сухого вещества.

Для травы эти 240 кг - это 20% всей травы (100-80). Т.е. уравнение, которое надо решить: 240 кг = 20%; Х = 100% чему равен Х?

Х = 240/20*100 (или 240/0.2) = 1200 кг.

 

[Н969РВ]

Тогда по-вашему получается, что из тонны травы мы получаем 312 кг сена, а 300 кг сена мы получаем из 1200 кг травы - где логика? Эх, сложная наука математика :lol:
Лика Шевченко, я решаю конкретное уравнение, где указана определенная влажность. За основу взяли траву и сено определенной влажности.

 

[sagrityanin]

Удельный вес свежескошенной травы в 1 куб. метре - 50 кг (взято отсюда http://razvitie-pu.ru/?page_id=949)

В 1 тонне травы 20 куб. метров (1000 / 50 = 20)
Соответственно из 1 куб. метра свежескошенной травы вл. 75 % (50 кг) можно получить сена вл. 20 %:
50 / 100 * 25 = 12,5 кг; 12,5 + 20 % = 15 кг.

Все ли я верно посчитала? Если в чем-то ошиблась, пожалуйста, поправьте.

Это тоже весьма условно. При желании 1 тонну влажной травы можно упихать в 8 куб. м.

 

[Н969РВ]

Еще раз - я взяла средние показатели. Считайте, что это - условие задачи.
Всю ночь ломала голову - Сара, это я опять к вам - если 250 кг - вес сухого вещества (считай, сено с 0% влажности), а нам нужно получить сено с 20 % влажности, то именно 20 % нужно прибавлять..
Блииин! Ребята, может кто учится еще - спросите у преподавателя, а то нам тут эта задачка спать спокойно мешает :mrgreen:

 

[Sara]

Тогда по-вашему получается, что из тонны травы мы получаем 312 кг сена, а 300 кг сена мы получаем из 1200 кг травы - где логика? Эх, сложная наука математика :lol:
Лика Шевченко, я решаю конкретное уравнение, где указана определенная влажность. За основу взяли траву и сено определенной влажности.

Просто в Вашем начальном примере Вы считали влажность травы - 75%!!! При влажности 75% 300 кг сена получается из 960 кг травы!

Всю ночь ломала голову - Сара, это я опять к вам - если 250 кг - вес сухого вещества (считай, сено с 0% влажности), а нам нужно получить сено с 20 % влажности, то именно 20 % нужно прибавлять..

Нет!!!! В этом и заключается Ваша ошибка!!! Надо не прибавлять 20%, а делить на 0.8!!!

20% - это от общей массы готового, влажного сена! та же самая абсолютная цифра будет составлять другой % от сухого вещества!!!

Еще раз тот же самый пример приведу:

у вас есть 100 кг сена с влажностью 20%. Это значит, что в этом сене 20 кг воды и 80 кг сухого вещества.

Эти самые 20 кг воды составляют 20% от 100 кг (сена как есть), и 25% от 80 кг (массы сухого вещества)!!! 20/80 = 0.25!!!

А если Вы прибавите к 80 кг еще 20% от 80 - т.е. 16 кг, то у Вас не получится обратно 100 кг, а получится всего 96!!!

УПД: можно делать проще Считаем, что сухого вещества у нас одинаково - что в сене с 20% влажностью, что в траве с 80% влажностью. Тогда получается:

1000 кг травы * 0.2 (% сухого вещества в траве = 1-0.8 (влажность травы)) = 200 кг сухого вещества = Х кг сена * 0.8 (% сухого вещества в сене = 1-0.2 (влажность сена)).

Т.е. 1000 * (1-0.8 ) = Х * (1-0.2 )

Или 1000/Х = (1-0.2 )/(1-0.8 )

Т.е. соотношение веса травы и сена будет таким же, как соотношение % сухого вещества в траве и сене...

Если, к примеру, влажность травы - 75%, а сена - 15%, т.е. соответственно сухого вещества в траве 25%, а в сене - 85%, то из тонны травы получится 1000/3.4 = 294.1 сена (3.4 = 85/25 )