Воронеж. Секреты мастерства по выездке и не только.

dondolo написал(а):
Страшно, когда всадник выехал на старт и не смог собрать лошадь, а если подсел и еще не разобрался и не присиделся, то в чем беда? Человек и не говорил нигде, что он супер-пупер берейтор.
Страшно, когда не присиделся и не разобрался, и ушел, и сделал выводы.???????????????????????
Ничего себе, позиция.
Очень, очень не только критично, но и самокритично, как я понимаю.
Вы вообще в курсе, о чем речь?

Вы уверены, что историю с РЖАВОЙ ДИКОЙ надо раздувать? Она согласна:? Вы зачем ее в жертву приносите и ее примеры тут примеряете?
Вы зачем так поступаете?

Все ж знают, что я жесткая в оценках и бескомпромиссная. Подставляя человечка, его подставляют специально, другого объяснения не нахожу. :mrgreen: :mrgreen:
 
Олена написал(а):
Вы уверены, что историю с РЖАВОЙ ДИКОЙ надо раздувать? Она согласна:? Вы зачем ее в жертву приносите и ее примеры тут примеряете?
Я не возражаю. Смысла не вижу. Но если приношения меня в жертву чем-то поможет развитию нашей выездке, то пожалуйста.
 
Как хочешь.

Как о выездке, ее принципах, ее основах, ее приоритетах, ее нюансах, ее тонкостях,ее вопросах и проблемах может судить человек, который сев на лошадь уровня Среднего Приза, не смог лошади опустить нос вниз?
Не говоря о том, что ни один вольт не получился....

Не будем спрашивать, почему "нос вниз". Подразумевается, что опытные люди просто по определению знают, почему, и глуых вопросов не задают.
 
Тему "кто вы такие" тут уже перетёрли не по одному разу.
Буквально сегодня обсуждали, какое образование надо иметь, что бы быть вправе заявить, что колбаса тухлая.

И потом. Благодаря тебе я подняла самооценку на уровень не ниже 50%. А значит вполне достаточно, чтобы иметь мнение. :P Пусть даже и с задранным носом. А тебе это как будто не нравится?
 
О принципах и основах какого-то вида деятельности человек должен узнать еще на стадии: "А не заняться ли мне вот этим?".
Если же что-либо можно узнать, лишь проработав в этом виде деятельности много лет да ещё и добившись значительных результатов, то это уже не основы, это тонкости и нюансы.
 
Какой у вас все таки нежный выездюк пошел :mrgreen:
Не стерпела и нарыла своих последних протоколов
0 правда не нашла ,но вот 2-3-4 - да валом
вот например 2 за переход из собранного галопа в средний шаг ,коментарий - через 2 темпа рыси
3 за петлю серпантина на контр галопе - не доехала до стенки 3 метра
букву проехала на пару метров - 4
на прибавленном шагу заступ только в 1 копыто - 5

и это в такой же глубокой провинции как и ваш Воронеж и местными же судьями ,тем не менее никто от подобных оценок в обмороки не падает и истерики не закатывает и участвовать не отказываеться

А тут почитала ,да мне вообще за ту же петлю на контр галопе дожны были как минимум 7-8 поставить , еще и бонус навесить за 3тактный контр галоп на рысаке :mrgreen:

Могу даже выставить свой видео позор на разбор ,стоит сильно меньше чем 50%

Жаль не могу найти видео и протоколы с ездой на 43% которую судила судья из Германии на кубке Киева
 
Нууу Вика, тебя садисты какие-то судили :lol: Имеющие цель задавить выездку в вашей "провинции" в зародыше :mrgreen:
 
Ну так не только меня , но особых возмущений не было ,более того главному организатору езд наставили не сильно больше ,чем мне, как помошнику организатора :mrgreen:
Наш город дествительно очень отсталый в плане выездки ,даже манеж стандартных размеров сложно найти ,молчу про крытый .

а вот и местячковый позор который оценили на 68 баллов из 180
https://www.youtube.com/embed/OGgDLYH8UVc
исходная схема Ра 1 для любителей с одним исправлением - после диагонали шага добавлен кусочек шага до угла ,не пугаться манеж не стандартный - 30х20.
Интересен был бы разбор
 
По теме сам умеешь или нет, могу добавить, господа спорящие, что в этом январе в Москве, в Битце, был семинар Катарины Вюст. Народу на трибунах собралось очень много. Кроме судей было ещё много слушателей, спортсменов и любителей. И никто из присутствующих не взялся спорить с Катариной, когда она сказала, что судья должен быть не только хорошим судьей, но и сам быть в прошлом или настоящим спортсменом, уметь готовить лошадей. И тренером он тоже должен быть.
Это мнение судьи, которая судит Олимпиады.

Со своей стороны я могу добавить только то, что чем дольше и глубже занимаешься выездкой, тем мягче относишься к не очень серьезным промахам спортсменов на манеже. Особенно если это просто ошибки по данной схеме, а не глобальные ошибки подготовки.
Катарина на этом тоже заостряла внимание.
И в своих оценках во многом Катарина была гораздо мягче российских судей. И когда мы хором кричали, что Салинеро надо ставить за остановку 4, потому что на месте он не стоял, она спокойно объяснила нам, что поставили ему шесть, потому что и все ножки были вместе и неподвижность была, а после взрыва аплодисментов конь рванул вперед, судьи это поняли. 8 не поставили, но 6 вполне заслужил.
Если бы я сейчас показала вам эту остановку, вы, господа, наверняка, так же как и я, сказали бы что ставить надо 3 или 4.

Про любителей у меня отдельное мнение. Многие люди остро реагируют на свои неудачи, чуть ли не бросая дело, которым занимаются, ну и действительно, за чем такое хобби, от которого только слезы на глазах. Человек может выйти на схему готовым, а на самом манеже от волнения растеряется. И что-то не получится.
Задача судьи в этом случае увидеть то, что получилось и поощрить, а не зарезать. Написать грамотные комментарии, объяснить ошибки. Судья - друг спортсмена и помощник, а не главный враг.

И если не делать людям скидки на волнение и прочие факторы, 80 процентов любителей из спорта просто уйдут, а ведь из кого-то может получится грамотный спортсмен, хороший коневладелец, щедрый спонсор, которые так или иначе двигают наш спорт в гору.
Так что отметки 2 и 3 не двигатель прогресса, а его губители.
Я не говорю, что надо расставлять отметки незаслуженные и кого-то там тянуть, но спортсменов своих надо любить, а не гноить, о чем иностранные судьи не устают нам повторять. )))

Если кому-то ещё интересны критерии оценок, по семинару Катарины Вюст, вот слайды.

http://sport-horse.pro/topic/485-%D1%81 ... %B2%D0%B5/
 
Стрела, ППКС.
я вот самым загадочным образом (даже для меня :mrgreen: ) всегда получала самые высокие оценки от международных судей.
последний раз было вообще весело. привезла я стартовать по ППД 4х летнего долбодятла. долбодятел первый раз на выездке - от бортиков падает в обморок, от трибун - эпилептичекий припадок начинается. в общем первую половину езды мы с боем проехали вытаращив все глаза какие были и периодически от чего-нибудь шарахаясь. на галопе его отпустило, но тут все профукала я, перемудрила и мы таки случайно выпрыгнули с поля (сборная дебилов :mrgreen: ). самое смешное, в протоколах два суьи из трех за нашу первую порнополовину нашли даже элементы на 7. я, честно и элементов на 6 там нашла раз-два и обчелся, но судьи видимо сделали скидку на юность долбодятла. кроме одной. у нее тоже есть 4х летний конь, но он ведет себя прилично. :mrgreen:
 
Strela написал(а):
скольких десятков голов.
Кирилл,
неохота копаться в той теме, однако эпитеты, которые Вы употребляли по отношению к таможенникам, :) и общий слог выдавали совсем не специалиста.
Но, весь треп в интернете, даже с раздуванием щек, мне, как специалисту, настолько неинтересен, что дала возможность "выразить свое мнение", даже если оно далеко от действительности.
Поэтому, ей-Богу, смешно смотреть как "профи" болезненно реагируют на любую критику, и даже не на критику, а на высказывание своих мыслей.
Вот неладно что-то в Датском королевстве при таком стойком желании додавить и дожать.
PS
про бутерброды :D
мне их приносят уже готовыми. Ну, и скромно так шаркая ножкой, кофея тоже подают.
Ежели что-то делаю дома, то явно не их.[/quote]

Не очень понятно при чем тут тема про контрабанду мошенничество. Но все же отвечу вам так.
По поводу таможенных органов я действительно очень низкого мнения, и на то есть основания.
Я вовсе на скрываю что не являюсь специалистом в области таможенного права, в отличии от большинства участников темы, уверенных, что судейство выездки- плевое дело.
На критику я реагирую достаточно спокойно, даже с определенной долей юмора, в частности большое спасибо за сравнение моей езды с ездой на стартах уровня CDI** в Европе, спасибо, не ожидал.
Ваше выражение мыслей, пока несколько далеко от сути темы, но вы вполне можете выражать их в доступной вам форме.
Ну и по поводу бутербродов и кофе...
Ещ ананасы и рябчиков жуй\
День твой последний приходит буржуй
В.В. Маяковский. :wink:
 
Strela, предупреждаю: ниже - мои оценки лишь Ваших слов, но не Вас лично как их автора.

Strela написал(а):
...никто из присутствующих не взялся спорить с Катариной, когда она сказала, что судья должен быть не только хорошим судьей, но и сам быть в прошлом или настоящим спортсменом, уметь готовить лошадей. И тренером он тоже должен быть.
Это мнение судьи, которая судит Олимпиады.
Это нонсенс.
А больше - судье никем быть не надо? :shock:
По словам г-жи Вюст в изложении Strel`ы, судья должен быть:
1) собственно судьей;
2) выступающим спортсменом;
3) берейтором (тренером лошадиным);
4) тренером (тренером человеческим).
И видимо, все это - на хорошем профессиональном уровне... как же иначе-то?
А не занатто? И швец, и жнец, и на дуде игрец, и змей заклинатель...
Нет, я понимаю, что г-жа Вюст, вероятно, воспела саму себя - ведь тогда можно к слову засунуть в перечень достоинств судьи и психологию, и английскую и немецкую литературу, и даже воспитание троих детей... :roll:
Но как рекомендательное обобщение - это абсурд.
"И никто из присутствующих не взялся спорить", а тут гремят ППКСы... ребята, вы или не читаете, или не в состоянии сложить два и два и поразмыслить (не более пары секунд) над получившейся суммой.

Strela написал(а):
И если не делать людям скидки на волнение и прочие факторы, 80 процентов любителей из спорта просто уйдут, а ведь из кого-то может получится грамотный спортсмен, хороший коневладелец, щедрый спонсор, которые так или иначе двигают наш спорт в гору.
А не называется ли это - продаваться? :roll:
И какими нравственными и спортивными ориентирами будет руководствоваться в спорте "щедрый спонсор", попавший в этот спорт не по официальным правилам, а потому, что готов, простите, отстегнуть? И что и как будет такой спонсор спонсировать?
Или кто-то всерьез считает, что дилетант, которого сознательно коррумпировали, по попадании внутрь спортивной системы вдруг прозреет и станет цербером на страже всего светлого?
Этому - тоже ППКС?

Теперь о главном... лично мне сейчас даже наплевать на моральную составляющую всего этого, хуже другое: это все не работает, вернее, работает наоборот.
Система коррумпирования всех, кто расположен дать КС денег или принести хоть какую-то пользу - сложилась почти мгновенно в 90-е г. г. прошлого века.
И где ее результаты в виде постоянного роста количества и качества побед или хотя бы - в виде мощного слоя любителей, которые ан масс едут простенько, но совершенно безукоризненно в плане фундамента? :roll: Округленно - минуло почти четверть века, и СНГ-шный КС не приблизился к уровнию КС мирового и советского - даже близко; так и не создана НИ ОДНА национальная Школа тренерства, берейторства, ковальского дела, ветеринарии, конюшенного строительства, коневодства, наконец... А каких любителей порождает эта система временами - мы видим прямо тут.
Или кому-то всерьез кажется, что это все случайно... али враги какие мешают? А не происходит ли это именно потому, что все мыслимые фундаменты той же выездки - и моральные, и профессиональные - размываются сознательно и планомерно такими способами, какие описаны выше?

***

Strela, примите добрый совет: не надо этого всего больше озвучивать публично, пусть это говорят "враги" КС вроде меня, те, кто не в системе.
 
ronul написал(а):
Strela написал(а):
скольких десятков голов.
Кирилл,
неохота копаться в той теме, однако эпитеты, которые Вы употребляли по отношению к таможенникам, :) и общий слог выдавали совсем не специалиста.
Но, весь треп в интернете, даже с раздуванием щек, мне, как специалисту, настолько неинтересен, что дала возможность "выразить свое мнение", даже если оно далеко от действительности.
Поэтому, ей-Богу, смешно смотреть как "профи" болезненно реагируют на любую критику, и даже не на критику, а на высказывание своих мыслей.
Вот неладно что-то в Датском королевстве при таком стойком желании додавить и дожать.
PS
про бутерброды :D
мне их приносят уже готовыми. Ну, и скромно так шаркая ножкой, кофея тоже подают.
Ежели что-то делаю дома, то явно не их.

Не очень понятно при чем тут тема про контрабанду мошенничество. Но все же отвечу вам так.
По поводу таможенных органов я действительно очень низкого мнения, и на то есть основания.
Я вовсе на скрываю что не являюсь специалистом в области таможенного права, в отличии от большинства участников темы, уверенных, что судейство выездки- плевое дело.
На критику я реагирую достаточно спокойно, даже с определенной долей юмора, в частности большое спасибо за сравнение моей езды с ездой на стартах уровня CDI** в Европе, спасибо, не ожидал.
Ваше выражение мыслей, пока несколько далеко от сути темы, но вы вполне можете выражать их в доступной вам форме.
Ну и по поводу бутербродов и кофе...
Ещ ананасы и рябчиков жуй\
День твой последний приходит буржуй
В.В. Маяковский. :wink:[/quote]
Ваша ответы, Киралл, также далеки от сути темы. :D тем более, мадам Strela от ответов ловко увильнула. Так что флудом пока занимаетесь Вы и злостно, без намеков на чувство юмора.
правда, то, что Вы довольно занудливы, отмечала еще и раньше.

Ну а на тему сравнения рябчиков и ананасов с бутербродами и кофе Вам остается только посочувствовать (или не поверить, глядя на видео).
Представьте себе, Кирилл, как хорошо быть счастливым человеком, не имеющим предвзятого отношения к людям вообще, вне зависимости от их профессиональной принадлежности. :D
 
Юляш, абсолютно справедливо.
Выше нос.

Кстати, я ошалела, когда наше выступление на Иппосфере судьи отсудили выше, чем на 40%. Мы там получили что-то типа 56, я уже не помню, хотя на мой взгляд, не было сделано НИ ОДНОГО элемента и ни одного перехода.
Так что спасибо судьям за то, что они такие доброжелательные.
Каждый требовательный к себе человек на самом деле знает, чего стоит. И никакие завышенные проценты не смогут его обмануть. Если он будет честен сам с собой.
 
Олена написал(а):
Каждый требовательный к себе человек на самом деле знает, чего стоит. И никакие завышенные проценты не смогут его обмануть. Если он будет честен сам с собой.
Не слишком непосильная задача для молодых и незрелых?
Я вроде не девочка и на своё счёт иллюзий не питаю. Однако когда меня за ту самую "езду", которую ты мне тут зачем-то припомнила, начали хором нахваливать, растеклась как мороженое.

Strela написал(а):
...спортсменов своих надо любить, а не гноить, о чем иностранные судьи не устают нам повторять. )))
У меня остался только один вопрос.
Иностранные судьи своих спортсменов любят так же сильно, как наших?
 
Не спрашивай, зачем припомнила. Сама не знаю. :mrgreen:
Про иностранных судей я тебе ничего не отвечу, так как задушевные разговоры с ними не вела...
 
Сверху