Всё многообразие Буденновской, Высококровной и Донской лошади

  • Автор темы Автор темы IrenKo
  • Дата начала Дата начала
Вопрос только в том, заслуга ли это селекции или же мастерства выводчиков.
За исключением совсем неадекватов, это заслуга работы с лошадью. Кому-то достаточно объяснить границы один раз, кому-то дольше. Я имела возможность наблюдать чудесную метаморфозу ахалтекинского жеребца от состояния "в стрессе могу бить человека головой" до "человек, меня тут конеед напугал до чёртиков, но ты не переживай, я держусь подальше от твоих ног".
Просто не надо относиться к лошадям как к няшкам-коняшкам с кнопкой "отключить инстинкты", мне кажется :) Я как-то расслабилась с кобылой - я ж её с детства знаю! - и получила копытом по ноге. Ибо нефиг расслабляться с жерёбой кобылой, когда мимо идёт жеребец и гугукает ей непристойности.
 
П.С. А кошечек бенгальской породы за малейшее проявление агрессии на экспертизе дисквалифицируют со всех рингов данной выставки. Но это же кошечки)
Собачек тоже. Причем, любых, даже служебных. Но кошечек собачек много, одна кошечка может сделать 10 новых кошечек за год, а лошадка нет.
Если всех дисквалифицировать, никого не останется.
Тем более, это и правда, не вина лошадей. Берега они очень хорошо понимают.
С другой стороны, у обывателя наконец-то появился шанс изменить свое мнение "лошадка никого не укусит" и глубже вникать в технику безопасности :) тоже ведь плюс.
 
Фото отсюда:

KBu2m8CbFMY.jpg


-ssUR7udnWg.jpg


-AhsdCPD60M.jpg


K9WL5ypgn88.jpg


agzFi0WoBCE.jpg



Если всех дисквалифицировать, никого не останется.
Никто не предлагает дисквалифицировать всех. Осторожно намекают о том, что дисквалифицировать имело бы смысл опасное или неадекватное поведение в ринге, агрессию в сторону человека или других участников ринга. Потому что к этому рано или поздно пришли со всеми выставочными животными, в том числе лошадьми в остальном мире. Потому как на это есть объективные причины в виде вполне реальной угрозы жизни и здоровью и людей, и самих животных.
Это не вопрос вины. Это вопрос безопасности.
 
Последнее редактирование:
Собачек тоже. Причем, любых, даже служебных. Но кошечек собачек много, одна кошечка может сделать 10 новых кошечек за год, а лошадка нет.
Если всех дисквалифицировать, никого не останется.
Тем более, это и правда, не вина лошадей. Берега они очень хорошо понимают.
С другой стороны, у обывателя наконец-то появился шанс изменить свое мнение "лошадка никого не укусит" и глубже вникать в технику безопасности :) тоже ведь плюс.
Если все лошади Российского разведения сплошь агрессивны и не управляемы - пусть уж лучше никого не останется. Если все владельцы не желают обучать своих животных и людей - значит лучше никакого ринга, чем такой. Пусть такие владельцы канут в забвение и небытие. И вместо "Отец этого жеребёнка занял второе место на международной выставке" (главное ещё не уточнить, что из двух), будет "Наши лошади нигде не выступают, потому что мы ленивые, а они дурные".
Я тут читаю про какие-то волшебные гормональные всплески, когда жеребец жрет и кроет все живое - кастрировать таких надо в тот же день. Чтобы не случилось, хоть атомная война, такое поведение не допустимо и не должно передаваться потомкам. Пока мы хотим оправдать такое поведение - русские лошади так и будут дикими тварями из дикой страны и для диких людей. А нормальных лошадей люди будут покупать в Европе.

Кстати, по фото я бы сказала, что дончак тоже адекватностью не блещет. Ни ответа, ни привета, сразу жрать оппонента, причём за ноги. В моей практике здоровые головой жеребцы сначала примериваются и силы сравнивают. Им так природой положено, не желать сразу убить соперника, а то бы вымерли ещё до одомашнивания.
 
Последнее редактирование:
Если все владельцы не желают обучать своих животных и людей - значит лучше никакого ринга, чем такой. Пусть такие владельцы канут в забвение и небытие.
Насколько я понимаю, это первый опыт владельцев выезда на эту выставку. Если они разумные люди, сделают работу над ошибками и приедут в следующий раз. Вот сколько я читаю дневников здесь, столько убеждаюсь, что за границами нашей Родины тоже не радужные пони обитают, просто с ними работают более профессионально, я надеюсь, что и у нас будет расти профессионализм со временем. Даже работающие "свободу" лошади Лоренцо махали ногами друг в друга и попадали по нему, но он, вроде как, не бросился прямо после выставки закатывать их в колбасу.

Кстати, по фото я бы сказала, что дончак тоже адекватностью не блещет. Ни ответа, ни привета, сразу жрать оппонента, причём за ноги.
У нас так играются 4-ёх летний мерин и годовалый жеребчик. Минут 10 "поедят" друг друга, потом стоят морда к морде, сено хомячат. Выглядит жутко, но по факту только шерсть слегка молью побита.
 
Насколько я понимаю, это первый опыт владельцев выезда на эту выставку. Если они разумные люди, сделают работу над ошибками и приедут в следующий раз. Вот сколько я читаю дневников здесь, столько убеждаюсь, что за границами нашей Родины тоже не радужные пони обитают, просто с ними работают более профессионально, я надеюсь, что и у нас будет расти профессионализм со временем. Даже работающие "свободу" лошади Лоренцо махали ногами друг в друга и попадали по нему, но он, вроде как, не бросился прямо после выставки закатывать их в колбасу.


У нас так играются 4-ёх летний мерин и годовалый жеребчик. Минут 10 "поедят" друг друга, потом стоят морда к морде, сено хомячат. Выглядит жутко, но по факту только шерсть слегка молью побита.
Маленькие жеребята более склонны именно к контактной игре. Здесь даже по фото совсем не игра. Да и по рассказам тоже. Есть разница - лошади махали ногами и задели, и - лошадь делает садку на выводчика и прицельно по нему бьет.
 
Я к тому, что хватание за ноги - это не всегда попытка убить. Я не видела, что там было, поэтому не могу сказать, лошади ли агрессивные, выводчики ли накосячили, очевидно, что косяки были и их надо исправлять.
 
Несколько раз пересматривать видео и фото. Не увидела ничего такого уж ужасного, как некоторые пишут. Есть молодой жеребец, несоблюдение ТБ, человеческий фактор и кобылы возле жеребцов. Подобное бывает и в других странах, такое случается везде! Но почему то именно у нас любят поливать своё **вном. Случись такое с каким нибудь голштином или теком - прмолчали бы, тактично замяли (как в европах про свои породы и делают).
Опять подняли вопрос о неуправляемых лошадях на ринге. Но в России, если удалить с ринга все агрессивное и откровенно неподготовленное - из трёх калек на ринге останется одна, может быть.
Давайте своё угробим окончательно. Не бывает всё гладко и идеально.
Нет, не в стране всё плохо, а мы не скрываем просто плохое. Но редко и мало показываем хорошее. Не заостряем внимание на позитивном

П.С. А кошечек бенгальской породы за малейшее проявление агрессии на экспертизе дисквалифицируют со всех рингов данной выставки. Но это же кошечки)
Собачек тоже. Причем, любых, даже служебных
Опять неверно. Зависит только от судьи. Сколько раз видела - подрались за/в ринге и ничего - первые места. А потом ещё и чемпионы выставок. Потому сейчас сложно найти собаку и кошку с нормальной психикой, особенно среди популярных пород.
П.С. нормальных тоже хватает, если не пытаться искать подешевле
 
Несколько раз пересматривать видео и фото. Не увидела ничего такого уж ужасного, как некоторые пишут. Есть молодой жеребец, несоблюдение ТБ, человеческий фактор и кобылы возле жеребцов. Подобное бывает и в других странах, такое случается везде! Но почему то именно у нас любят поливать своё **вном. Случись такое с каким нибудь голштином или теком - прмолчали бы, тактично замяли (как в европах про свои породы и делают).

Давайте своё угробим окончательно. Не бывает всё гладко и идеально.
Нет, не в стране всё плохо, а мы не скрываем просто плохое. Но редко и мало показываем хорошее. Не заостряем внимание на позитивном



Опять неверно. Зависит только от судьи. Сколько раз видела - подрались за/в ринге и ничего - первые места. А потом ещё и чемпионы выставок. Потому сейчас сложно найти собаку и кошку с нормальной психикой, особенно среди популярных пород.
П.С. нормальных тоже хватает, если не пытаться искать подешевле
То есть удалив с ринга агрессивных и неподготовленных лошадей мы угробим наши породы? Или все-таки замотивируем заводчиков и владельцев что-то менять - в селекции, в воспитании, в наличии и методах работы? А что было на этой выставке позитивного? Кто был на рингах и шпринтгардене, расскажите о позитивном? Назовите клички лошадей, прекрасно ходивших и бегавших, слушавших выводчика, стоящих в стойке сразу и сколько нужно? Лошадей, показавших баскюль не с места и с испугу, а готовых и продемонстрировавших потенциал на уровень Гран-При? Есть кого назвать? Так заостряйте, все в ваших руках. Показывайте видео. На прошлой Иппосфере было видео с отбившим по человеку кабардинцем. Но на этом же видео были взрослые жеребцы, которые при бегающей по манежу лошади не реагировали Никак. И это демонстрировало хотя бы разный характер в данной породе, наличие адекватных особей. Кто во время этой драки продолжил спокойно стоять или шагать, не подпрыгивая?

Я в этом году была только на тяжах и аборигенах. Их было очень мало, но они были в основном адекватны.

Посмотрела видео. На видео все ещё страшнее, чем на фото. Эта Донская тварь упорно грызёт соперника, делая это прицельно и целенаправлено. Пока у нас вот это чемпион выставки - спасать у нас нечего.
 
Последнее редактирование:
Как мне думается, подобные фото и видео - антиреклама породе. И без этого бытует мнение об агрессивности, неуправляемости и безбашенности дончаков и буденновцев. И после подобного еще меньше людей захотят их себе приобрести.
Уверен, что здесь однозначно недостатки воспитания. А также огромные затраты, как времени, так и денег, чтобы вывезти лошадь куда - либо. Выезжают редко - опыта нет - вести себя не умеют. Чем больше лошадь выезжает - тем привычнее для нее атмосфера выводки. Как показывает опыт, лошади очень быстро учатся на выездах, неважно, на соревнования или выставки.
И не следует сразу выбраковывать, тем более, как всегда, "советы" мериновать. Их и так осталось мало. Действительно опасных жеребцов, ну пара процентов, не больше. В остальных случаях - некомпетентность, неопытность, неквалифицированность людей.
Воспитывайте своих лошадей, вывозите их как можно больше, и будет всем счастье.
 
Фото отсюда:

KBu2m8CbFMY.jpg


-ssUR7udnWg.jpg


-AhsdCPD60M.jpg


K9WL5ypgn88.jpg


agzFi0WoBCE.jpg




Никто не предлагает дисквалифицировать всех. Осторожно намекают о том, что дисквалифицировать имело бы смысл опасное или неадекватное поведение в ринге, агрессию в сторону человека или других участников ринга. Потому что к этому рано или поздно пришли со всеми выставочными животными, в том числе лошадьми в остальном мире. Потому как на это есть объективные причины в виде вполне реальной угрозы жизни и здоровью и людей, и самих животных.
Это не вопрос вины. Это вопрос безопасности.
Опять животные виноваты ?! Когда же мы поймем что виной всему наша рукожепость и "Слабоумие и отвага"
 
На мой чайниковский взгляд со стороны очень странно мягко говоря одна единственная вещь, что чемпионом признали лошадь с не надлежащим поведением в ринге. По мне это косяк судейства и только. Животные ясно дело не бывают виноваты, виноваты всегда люди. И по одному жеребцу нельзя судить о породе целиком. Заводчики не доработали, не дорабатывают, это их проблемы. Научаться в конце концов, рынок он такой, всему научит. Но вот отдавать чемпионство коню с таким поведением не допустимо я считаю каким бы шикарным он не был. Если конечно судейство и конзаводчиков интересует человекориентированность представителей породы. И вот совершенно не понятны оправдания тут звучавшие, редко ездят проблема с кадрами и тд. Ну прямо детский сад какой то :( А если бы эта зверюга убила бы кого нибудь то же говорили бы о вымирающей породе? Им типа можно, они же вымирают :( Не должно быть такого поведения на шоу, а если случилось, то уж точно ни каких призов. И это как то наверное простимулирует заводчиков включать мозги и думать куда везут, кого везут, зачем везут. И работать с лошадью, работать...
И потому что так никто и не ответил на не один раз прозвучавший вопрос об успешности продаж этих жеребцов, то видимо успехов не случилось...
Это надо было такую антирекламу себе сделать :( Прям печалька :(
 
Кто во время этой драки продолжил спокойно стоять или шагать, не подпрыгивая?
Есть там такие, пересмотрите видео.

Эта Донская тварь упорно грызёт соперника, делая это прицельно и целенаправлено. Пока у нас вот это чемпион выставки - спасать у нас нечего.
"Слова Павла о Петре говорят нам больше о Павле, чем о Петре"
У нас? А у вас?

Как уже сказали здесь простая нехватка опыта! А где взять опыт, если не пробовать?
Предлагаете вообще вырезать всю породу (даже две) из-за одной оплошности. И кстати, то, что в остальные дни эти же жеребцы показали себя адекватными - это ничего не стоит? Или 2х-летка впервые выезжая за пределы хозяйства не нервничает, тем более не один день на территории выставки провёл. И для них это тоже нагрузка, в том числе эмоциональная.
 
Последнее редактирование:
На мой чайниковский взгляд со стороны очень странно мягко говоря одна единственная вещь, что чемпионом признали лошадь с не надлежащим поведением в ринге. По мне это косяк судейства и только. Животные ясно дело не бывают виноваты, виноваты всегда люди. И по одному жеребцу нельзя судить о породе целиком. Заводчики не доработали, не дорабатывают, это их проблемы. Научаться в конце концов, рынок он такой, всему научит. Но вот отдавать чемпионство коню с таким поведением не допустимо я считаю каким бы шикарным он не был. Если конечно судейство и конзаводчиков интересует человекориентированность представителей породы. И вот совершенно не понятны оправдания тут звучавшие, редко ездят проблема с кадрами и тд. Ну прямо детский сад какой то :( А если бы эта зверюга убила бы кого нибудь то же говорили бы о вымирающей породе? Им типа можно, они же вымирают :( Не должно быть такого поведения на шоу, а если случилось, то уж точно ни каких призов. И это как то наверное простимулирует заводчиков включать мозги и думать куда везут, кого везут, зачем везут. И работать с лошадью, работать...
И потому что так никто и не ответил на не один раз прозвучавший вопрос об успешности продаж этих жеребцов, то видимо успехов не случилось...
Это надо было такую антирекламу себе сделать :( Прям печалька :(
Ну я вижу просто недостаток воспитания , и вообще не знания правил выводки , все сделано на авось . Кони не для любителей точно .А жеребцы они и в африке жеребцы , да же отпусти моего жеребца мега воспитанного , он вцепится молча , по тому что на свободе другие правила , вот и все .
 
Ну я вижу просто недостаток воспитания , и вообще не знания правил выводки , все сделано на авось . Кони не для любителей точно .А жеребцы они и в африке жеребцы , да же отпусти моего жеребца мега воспитанного , он вцепится молча , по тому что на свободе другие правила , вот и все .
ок, не для любителей. А для кого? Для спортсменов? А много у нас в спорте на этих породах едут? Как то предпочитают западных. И я уверена спортсменам (а чаще спонсорам спортсменов) все равно на ком ехать лишь бы нужный результат был, а есть у данных лошадей в массе своей предпосылки к БП и высотам не знаю, видимо нет, если они не используются массово. Мне кажется эти лошади хороши именно для любителей, и метр прыгнуть и езду проехать и в поле погулять и попу целовать :) А тут как раз добронравность очень важна. Во всяком случае рынок именно любителей, готовых покупать относительно не дорогих лошадей без особых суперзадатков в большой спорт, но при этом ладных, нарядных, адекватных очень даже есть и даже наверное побольше чем рынок лошадей с прицелом на большой спорт. А если еще создать моду на местные породы, пиарить их, фото красивые вешать, то они мне кажется будут улетать как горячие пирожки :)
Кони то прекрасные (на фото ;)), влюбиться можно :) Но как обычно - "а все что вы делаете руками у вас не получается" :)
 
Я была выводчиком не 20 раз, но и не один. О моих лошадях в части их воспитания и поведения слова только хорошие после ринга, всегда. Даже когда я готовила двух кобыл за 15 минут до ринга. Никто не застрахован, впрочем. Только надо не оправдания искать, а извиняться за своё животное и делать выводы. Текинец, я так понимаю был ещё более полоумный, раз с ним пошёл опытный берейтор, а на дончака не хватило? Дончака не догонят по прыжковым данным вестфальдцев, например, значит порода это любительская. И значит агрессию надо браковать, как у кошечек - на корню.
 
ок, не для любителей. А для кого? Для спортсменов? А много у нас в спорте на этих породах едут? Как то предпочитают западных. И я уверена спортсменам (а чаще спонсорам спортсменов) все равно на ком ехать лишь бы нужный результат был, а есть у данных лошадей в массе своей предпосылки к БП и высотам не знаю, видимо нет, если они не используются массово. Мне кажется эти лошади хороши именно для любителей, и метр прыгнуть и езду проехать и в поле погулять и попу целовать :) А тут как раз добронравность очень важна. Во всяком случае рынок именно любителей, готовых покупать относительно не дорогих лошадей без особых суперзадатков в большой спорт, но при этом ладных, нарядных, адекватных очень даже есть и даже наверное побольше чем рынок лошадей с прицелом на большой спорт. А если еще создать моду на местные породы, пиарить их, фото красивые вешать, то они мне кажется будут улетать как горячие пирожки :)
Кони то прекрасные (на фото ;)), влюбиться можно :) Но как обычно - "а все что вы делаете руками у вас не получается" :)
Вот смотрю на конный митр и поражаюсь , люди маскируют свои ошибки хорошими лошадьми , у меня чуть переосмысления идет и если вы смотрите на Европу , смотрите с умом . И будьте аккуратны со своими высказываниями , что надо уничтожить на корню , сидя на диване .Вы просто наверное не видели как изменяются животные в грамотных руках . Дисциплины и воспитания в этих лошадях нет , есть табунные повадки . Почему жеребца вывели не на корде а чумбуре ? где капсули , можно и цепочку одеть ? Я вижу халатность и не профессионализм . Вот такое обращение с животным делает его агрессивным . А у наших юниоров под крылом Белецкого кони не буденовские?
View: https://www.youtube.com/watch?time_continue=50&v=Z0JFetD5T5A

Где здесь агрессия к человеку ? Вопрос в том , почему на такой шаг выбрана девочка одуванчик , показывая огромного жеребчину 2 х лет на чембуре
 
Последнее редактирование:
Как мне думается, подобные фото и видео - антиреклама породе. И без этого бытует мнение об агрессивности, неуправляемости и безбашенности дончаков и буденновцев. И после подобного еще меньше людей захотят их себе приобрести.
Чтобы не было подобных фото и видео, нужно, чтобы не было подобных ситуаций. Позорят не фото, а сами эти явления. Ибо что тогда делать с теми, кто это живьем видел и составил свое вот такое анти-мнение - глазки им повыколупывать или мозги промыть, чтобы забыли?
Если подобные фото и видео есть, я считаю, значит, есть-таки проблема. Наличия какого-то количества неуправляемых дончаков и буденновцев, которых увидела широкая аудитория. По какой причине это случилось, кто виноват, я считаю, в данном случае не особо-то и важно. Важно, чтобы выводы сделались. И была проведена работа над ошибками. Которые для начала надо признать.
Чтобы люди хотели, им нужно показывать, а не рассказывать. Своим глазам верят охотнее, чем даже самым красивым словам или глазам.



Вы просто наверное не видели как изменяются животные в грамотных руках.
Видела. Своими глазами. Более того, у меня первая кобыла буденновская со сложным характером. Не осмелюсь называть свои руки грамотными, но эта кобыла на выставке 2013го года ("Золотая лошадь" в конном заводе им. Первой конной армии), впервые на таком мероприятии, вела себя ангельской няшкой. И погрузилась в коневоз ночью, одна, в открытом поле чужим дяденькой после выставки, без моего присутствия. И на всех конюшнях нашего пребывания почему-то считалась одной из самых воспитанных лошадей.
(но это только потому, что я ее загнобила и застроила ваще ниже плинтуса)

Но а еще я видела (и слава богу владею парой таких!) лошадей, которых не надо изменять грамотными руками до состояния вменяемости, они сразу вменяемые.
Лично мне, простому махровому чайнику, простите, уже лень менять, перевоспитывать, искать грамотные руки, чтобы это делали за меня, или еще что-либо. Я хочу сразу адекватную, человекоориентированную генетически и от рождения животину, с которой мне не придется играть в великого укротителя диких мустангов и заклинателя лошадей.
А если уж вдруг и захочется по старой грусти, из-под плинтуса старшую лошадь достану, а не буду искать нового мустанга для удовлетворения каких-то там амбиций великого укротителя.
 
Последнее редактирование:
Видела. Своими глазами. Более того, у меня первая кобыла буденновская со сложным характером. Не осмелюсь называть свои руки грамотными, но эта кобыла на выставке 2013го года ("Золотая лошадь" в конном заводе им. Первой конной армии), впервые на таком мероприятии, вела себя ангельской няшкой. И погрузилась в коневоз ночью, одна, в открытом поле чужим дяденькой после выставки, без моего присутствия. И на всех конюшнях нашего пребывания почему-то считалась одной из самых воспитанных лошадей.
(но это только потому, что я ее загнобила и застроила ваще ниже плинтуса)

Но а еще я видела (и слава богу владею парой таких!) лошадей, которых не надо изменять грамотными руками до состояния вменяемости, они сразу вменяемые.
Лично мне, простому махровому чайнику, простите, уже лень менять, перевоспитывать, искать грамотные руки, чтобы это делали за меня, или еще что-либо. Я хочу сразу адекватную, человекоориентированную генетически и от рождения животину, с которой мне не придется играть в великого укротителя диких мустангов и заклинателя лошадей.
Вы считаете это выводку грамотной ??? Я просто глаза закрывала на базовые ошибки в обращение с лошадьми на этой выводке .Еще раз , почему лошадей выводили девочки припевочки на чумбурах , это жеребцы 2х летки , не сравнивайте жеребцов с кобылами , это сравнение теплое с мягким .
 
Сверху