Заметки на полях. Дневник Марины

[Mrs. John]

Марина, Господь с вами, не надо оправдываться, почему вы уходите со всех форумов. Если нет желания задуматься, почему вас десятый муж бьёт по морде, наверное, и не судьба.
Обидно просто стало за человека, которого вы с полоборота оскорбили. И немного стыдно за форумчан, которые ведутся на ваши манипуляции.
Хотя при таком помешательстве на самом понятии пропаганды все остальное, наверное, удивлять не должно.
Ну и последний пост - просто дно. Из серии "мама, я не просила меня рожать".

 

[Yulia (yuliok)]

Вы, наверное, забыли, но когда началась драка, то за интересы России умирали наши люди. Не за свои интересы. Потому что нас никто ни о чём не спрашивал.

Драка началась в начале 2000-х. По-крайней мере, в моей родной Одессе уже тогда свастики стали в почёте.

 

[ronul]

Увы не ясно. Я конкретно перед вами никаких долгов не имею. И точно не поддерживаю решение моего правительства вкладывать мои налоги напрямую в чужую страну. В том числе в вашу конкретную социальную выплату. Заранее скажу в отличии от Крыма который после референдума стал де факто частью России.
Проведете референдум, решите войти в состав России (или напротив решите быть самостоятельными как Абхазия) только в первом варианте могу понять решения тратить мои налоги на ваши пенсии, не говоря уже об вложениях в инфраструктуру региона.
Волею судеб я поездил по России не мало и точно знаю где данные денежные ресурсы в моей стране пригодились бы лучше.
Подчеркну, я и сои сограждане вам лично ничего не должны. Вы на данный момент отдельное государство де факто и часть Украины де юре. Решение жить на родине или эмигрировать каждый принимает сам дял себя, знаю что часть жителей Донбаса решило эмигрировать как в россию так и в Украину и даже ужас ужас в проклятую Европу... Вы решили остаться, вы получаете сейчас бесплатное второй высшее образование, видимо так же за счет бюджета (косвенно) РФ. Я завидую искренне, поскольку в России за свои налоги бесплатно получить второе высшее образование не могу, и даже за деньги мне надо отвлечься от работы и сдавать ЕГЭ, на что нет ни времени ни желания. Увы.

 

[птуся]

А можно вопрос к Марине,Вы же тогда ушли,обиделись,расшаркались,так сказать.
Что вернулись-то?
С ботами общаться?

 

[uta/1]

Марина, Господь с вами, не надо оправдываться, почему вы уходите со всех форумов. Если нет желания задуматься, почему вас десятый муж бьёт по морде, наверное, и не судьба.
Обидно просто стало за человека, которого вы с полоборота оскорбили. И немного стыдно за форумчан, которые ведутся на ваши манипуляции.
Хотя при таком помешательстве на самом понятии пропаганды все остальное, наверное, удивлять не должно.
Ну и последний пост - просто дно. Из серии "мама, я не просила меня рожать".

В моих ответах нет манипуляций. Может, манипулирует тут кто-то другой?

Дно - это обвинять дончан в том, что из-за них кто-то там погибает. Вот это днище так днище. Я пишу правду, реальную историю, а вы упорно ныряете в картинку, созданную СМИ.

Много говорю о пропаганде - потому что её вокруг много. На журфаке я изучала все эти приёмы, которыми пользуются СМИ, поэтому вижу её. И пропаганду, и контрпропаганду.

По поводу форумов и моего с них ухода. Так и хочется спросить: а что вы об этом знаете? Только то, что я пару раз об этом упомянула. Но зато какую историю вы попытались из этого раздуть... А истории никакой и нет. Украинский форум я покинула, потому что там процветали идеи Майдана. На время ушла из своего дневника, чтобы все успокоились. В чём история-то?

Напрасно обидела человека и ошиблась на счёт него? Прошу меня простить. Наверное, действительно неправильно поняла и была слишком резкой.

 

[uta/1]

А можно вопрос к Марине,Вы же тогда ушли,обиделись,расшаркались,так сказать.
Что вернулись-то?
С ботами общаться?

Я ушла, чтобы не накалять обстановку и не продолжать срач.
Вернулась, потому что, кроме ботов, есть и другие люди, с которыми приятно общаться.

 

[ronul]

Честно, очень странно жить за счет моего (помним что нет денег государства а есть только деньги налогоплательщиков) кармана- налогов. И одновременно ругаться что жизнь стала хуже и беднее. Но содержать к примеру котов. Я вовсе не против хвостатых, но себе позволить кота пока не могу домашнего, только на работе мышей ловить. Дорогой корм стал...
Искренне хотелось вас понять, но после слов о том что вы мне все еще больше должны, за то что я проживаю в городе прифронтовой полосы, мне как то расхотелось понимать вашу логику. Напомню, статус житель блокадного Ленинграда был введен в 1989 году и изначально никаких льгот не предусматривал. Вы серьезно приравнивайте котов с вами проживающих и котов в Блокаду служивших пищей для жителей в одно тождество?

 

[uta/1]

Не стоит делать из нас - жителей России бессловесное стадо рабов. Внутри моей страны я могу быть не согласным с политикой партии и правительства, выходить на митинги, кричать - взяточников в отставку. И прочее и прочее, но когда по сути идет война, без уточнения причин, но воюют мои сограждане, я не могу оставаться гражданином России и втайне под подушкой желать поражения моей стране. Так в пору чеченской компании когда в далекой республики на Кавказе воевали мои школьные и дворовые друзья, я полностью не согласный с политиками развязавшими эту войну внутри России, никак не мог желать поражения и физической гибели миох друзей и сограждан. Надеюсь так будет понятнее.
Да, нам так же не просто и не говоря об общем количестве проблем, конкретно в конном спорте есть очень сильная деградация и она будет усиливается, т.к. нет выхода а международный уровень, ни спортсменам ни судьям. Запрещен ввоз племенного материала и спортивных лошадей в Россию. Закрыты перевозки и понятно что в ближайшее время в мы будем как ЮАР эпохи режима апартеида- кастой неприкасаемых для большей части спортивного мира. Но, это наши проблемы, по сути наш политический выбор. Надо честно сказать не все граждане России поддерживают войну, но скажем прямо большинство пока искренне за то что происходит. И пока народ не берет штурмом кремль и белый дом, значит поддержка политики правительства имеется в народе, и не стит пытаться разделить граждан России на тех кто за и тех кто против, против были до февраля, а далее пока большая часть за, без вариантов, подеремся внутри когда закончатся военные действия, в том числе по их итогу.

Ваша фраза о том, что я осталась в Донецке из-за соцвыплат сделала мой день.
Нет, это такие копейки, что держаться за них никто бы не стал, в том числе и я.
Я бы могла уехать, как раньше уезжала работать на конюшнях в России, но это слишком сложно. Что делать с 3 котами? Один кот - истеричка и везти его куда-то - большая проблема.

Плюс есть ещё родители и бабушка 80 лет в стадии деменции. Как быть с ними? Уехать и оставить на родителей котов? Не получится: бабушка не любит животных и может выбросить их с балкона 5 этажа. А ездить ко мне на квартиру и каждый день кормить котов - сложно. Да и коты без человека с ума сойдут, они очень любят общение. Плюс 1 кот обижает кошку: забивает её. Нужно следить, чтобы он её не трогал. А то она и покушать не может.

Уехать всем с котами? Если бы были деньги, то да. Но родители - пенсионеры, а я без работы.

И оставить квартиры без присмотра - это рискованно.
Просто некуда уезжать. Если бы кто-то из родни предложил помощь, то ещё можно было бы подумать, а так...

 

[Yulia (yuliok)]

Искренне хотелось вас понять, но после слов о том что вы мне все еще больше должны, за то что я проживаю в городе прифронтовой полосы, мне как то расхотелось понимать вашу логику.

Я слышала такую логику на совещаниях (в Госдуме и Общественной палате) по проблемам инвалидов, когда РФ ратифицировала соответствующую конвенцию. Активные инвалиды как раз поднимали эту проблему, что люди привыкли к иждевению и не хотят шевелиться. Это известная позиция "вы все мне должны потому что..." дальше можно подставить что угодно.

 

[ronul]

Это ваш выбор и ваше решение, жить ради котов тоже поступок. Но простите, судя опять таки по вашим словам ,вы живете в настоящий момент не работая, только за счет соц. выплаты, как следствие за мой счет как законопослушного налогоплательщика соседней страны, если говорить грубо за счет денег Юлии, и других участников дискуссии. Понятно что не напрямую мы вас финансируем, но косвенно через посредника- бюджет РФ это именно так.
И я как ваш грантодатель могу требовать как минимум лояльности к тому государству что вас на настоящий момент кормит.
Не согласны- на проблема наберитесь мужества, откажитесь от выплат из бюджета РФ, отдайте котов которые вам видно дороги в приют или возьмите с собой если хватит финансов и вперед на работу, в Донецке, в Луганске, в ином городе или стране, это не критично. Позвольте себе поступок, который отразит степень призрения к России, как к агрессору и провокатору, от действий которой вам стало значительно хуже жить, чем до февраля это года. Но только с маленькой ремаркой, вначале добровольно откажитесь от тех "крох" пособия которое вас кормит. Это будет честнее чем вначале кормится с руки дающего а после ее покусывать.

 

[uta/1]

Драка началась в начале 2000-х. По-крайней мере, в моей родной Одессе уже тогда свастики стали в почёте.

На самом деле нет. Украина всегда была территорией, которую хотели поделить, и делили. Правобережная, Левобережная. Под Российской Империей, под Речью Посполитой. Это тянется веками.
И если вы упоминаете прозападных, то не нужно молчать и про-восточных. Две силы И каждая со своими конкретными интересами. В 2000 российский бизнес активно заходил на Донбасс. Так что ненада

 

[uta/1]

Честно, очень странно жить за счет моего (помним что нет денег государства а есть только деньги налогоплательщиков) кармана- налогов. И одновременно ругаться что жизнь стала хуже и беднее. Но содержать к примеру котов. Я вовсе не против хвостатых, но себе позволить кота пока не могу домашнего, только на работе мышей ловить. Дорогой корм стал...
Искренне хотелось вас понять, но после слов о том что вы мне все еще больше должны, за то что я проживаю в городе прифронтовой полосы, мне как то расхотелось понимать вашу логику. Напомню, статус житель блокадного Ленинграда был введен в 1989 году и изначально никаких льгот не предусматривал. Вы серьезно приравнивайте котов с вами проживающих и котов в Блокаду служивших пищей для жителей в одно тождество?

Это вы меня троллите или что?
Мой ответ "вы должны ещё больше" вы в каком контексте прочитали?
Я написала это как ответ на претензию, что россияне за нас умирают. Напомнила, что россияне всю кашу и заварили. И эту кашу расхлёбываем мы. Я в том числе. И наши люди умирали за интересы РФ. И то, в каких условиях мы живём, - это в том числе вина и тех, кто кашу заваривал.

Почему вы считаете, что я живу на ваши налоги? В ДНР есть предприятия, налоги платят. У нас есть производство. Часть соцвыплат я получаю от отчислений местного предприятия, так что ваш карман может спать спокойно.

Если бы не развязали боевые действия на нашей территории, то нам бы не пришлось ждать подачек.

 

[птуся]

Если бы не развязали боевые действия на нашей территории, то нам бы не пришлось ждать подачек.

О как!
Наверное просто подачек не хватает,отсюда и недовольство.
Ситуация понятна.
Тяжело жить в стрессовой ситуации,надо на кого-то выплеснуть.

 

[ronul]

Я не про кашу, я про вас конкретно. И да я воспринял ваши слова о том что должны еще больше- буквально, что вам конкретно жители России должны еще больше соц. выплат. В свете контекста о том что вам не хватает финансов на жизнь и упоминаний что кроме соц. выплат более на настоящий момент дохода у вас нет, как то иначе рассмотреть вашу данную фразу было бы странно.
Как то не припомню вас в камуфляже на танке или в разведке глубинной, в составе спецназа,
Так что пока это солдаты ВС РФ решают проблемы с мятежными территориями Украины, да совместно с силами самообороны, что нормально и вероятно правильно. И честно скажу, мне как сильно аполитичному жителю России глубоко фиолетово где в результате останется Донецк, в составе РФ, самостийным, вернется под контроль Украины, и.т.д. Меня единственное что беспокоит, что за политику погибают мои сограждане и в Россию с юга идут похоронки, увы эта та правда которую никак не скрыть.
Я очень большой сторонник идеи ,что военные действия надо в скором времени завершать, причем вот честно, мне нет разницы где пройдет линия границы Украины с ДНР и ЛНР. Если читать вашу фразу. в контексте, что Россияне за вас умирают, то звучит она еще более кощунственно, вы призываете что бы мои сограждане умирали еще в большем количестве на войне?
Никто поверьте вас не троллить, вообще не имею обыкновения влезать в чужой дневник, но тут интересовались мнением обычного среднего жителя России, поскольку возможно не эталонным но вполне средним себя считаю, то позволил себе высказать позицию.

 

[Yulia (yuliok)]

И если вы упоминаете прозападных, то не нужно молчать и про-восточных. Две силы И каждая со своими конкретными интересами. В 2000 российский бизнес активно заходил на Донбасс. Так что ненада

Я упоминаю никак непорицавшиеся свастики в городе, в котором у каждого коренного жителя минимум пяток родственников повешенных на столбах. До недавнего времени это было просто немыслимо.

 

[uta/1]

Я не про кашу, я про вас конкретно. И да я воспринял ваши слова о том что должны еще больше- буквально, что вам конкретно жители России должны еще больше соц. выплат. В свете контекста о том что вам не хватает финансов на жизнь и упоминаний что кроме соц. выплат более на настоящий момент дохода у вас нет, как то иначе рассмотреть вашу данную фразу было бы странно.
Как то не припомню вас в камуфляже на танке или в разведке глубинной, в составе спецназа,
Так что пока это солдаты ВС РФ решают проблемы с мятежными территориями Украины, да совместно с силами самообороны, что нормально и вероятно правильно. И честно скажу, мне как сильно аполитичному жителю России глубоко фиолетово где в результате останется Донецк, в составе РФ, самостийным, вернется под контроль Украины, и.т.д. Меня единственное что беспокоит, что за политику погибают мои сограждане и в Россию с юга идут похоронки, увы эта та правда которую никак не скрыть.
Я очень большой сторонник идеи ,что военные действия надо в скором времени завершать, причем вот честно, мне нет разницы где пройдет линия границы Украины с ДНР и ЛНР. Если читать вашу фразу. в контексте, что Россияне за вас умирают, то звучит она еще более кощунственно, вы призываете что бы мои сограждане умирали еще в большем количестве на войне?
Никто поверьте вас не троллить, вообще не имею обыкновения влезать в чужой дневник, но тут интересовались мнением обычного среднего жителя России, поскольку возможно не эталонным но вполне средним себя считаю, то позволил себе высказать позицию.

Троллинг - я имела в виду про кошек. Настолько абсурдно было написано. Тогда уж поясню, что 2 кошки завелись у меня ещё до 2014 года. А последний кошак завёлся случайно: из жалости подобрала кота. Оказался красивым и, возможно, породистым. Рассчитывала быстро найти его хозяина, но никто не нашёлся. Ко всему прочему он сильно ко мне привязался, так что пришлось оставить у себя. На тот момент у меня не было проблем с работой.
Безденежье пришло только в этом году: не могу доехать до конюшни из-за постоянных обстрелов дороги, по которой пролегает мой маршрут, и территории возле конюшни. Страшно.
Нет, мне не нужно больше соцвыплат Дайте мне работу и оставьте в покое Сидеть дома, где ничего не происходит, и наблюдать, как впустую проходят дни, когда можно было бы не одну гору свернуть, - вот это самое тяжёлое.

Вот вы фразу про "ещё больше должны" заметили, а фразу про то, что жители Донбасса должны россиянам, - не заметили. А это был ответ на реплику. Если мне россияне скажут, что я им должна, то я отвечу, что они мне должны больше.
Я так понимаю, фраза про то, что дончане должны россиянам, ни у кого протеста не вызывает. Всё норм?

Я в принципе против боевых действий. Что бы никто не умирал, а все были живы. И мне жаль всех, кто погибает в это время. Я считаю эти жертвы бессмысленными.

 

[uta/1]

О как!
Наверное просто подачек не хватает,отсюда и недовольство.
Ситуация понятна.
Тяжело жить в стрессовой ситуации,надо на кого-то выплеснуть.

Не тяжело носить вёдра с помоями, чтобы на меня их безосновательно выплеснуть? Ручки не дрожат? Ножки не подкашиваются? Смотрите не надорвитесь. Берегите здоровье!

 

[Yulia (yuliok)]

мне не нужно больше соцвыплат Дайте мне работу и оставьте в покое

У журналистов сейчас полно работы. Тот же телеграмм заполнять заметками о Донбассе, пока тема востребованная.

 

[прокатчица]

В ДНР есть предприятия, налоги платят.

Извините, а куда они эти налоги платят? Мне реально интересно.

 

[uta/1]

У журналистов сейчас полно работы. Тот же телеграмм заполнять заметками о Донбассе, пока тема востребованная.

Я пробовала устроиться работать по специальности. Неоднократно. Но у нас всё сводится к тому, что тебе в лоб говорят: "Нужно промывать людям мозги". А я не люблю враньё. И делать враньё своей профессией точно не стану.

Извините, а куда они эти налоги платят? Мне реально интересно.

Министерство доходов и сборов.