Почему лошадь идет в разнос

Добрый день! Прошу совета опытных всадников: как предотвратить разнос лошади? Занимаюсь в манеже, с тренером, кроме меня еще 3-5 человек. Лошади прокатные, каждое занятие разные (кого даст тренер). Выездка (постигаю азы). Постановка головы лошади, повороты, начало движения - остановка, разные аллюры и пр. В определенный момент (видимо, я делаю резкий посыл или еще что-то не так) лошадь делает два-три такта обычного галопа и начинает бешено носиться. На попытку отозвать поводом, "сесть в седло" и остановить реагирует плохо. Если бы это проделывала только одна лошадь, тоже самое сегодня делала и другая... Меня одолевает жуткий страх. Тренер говорит, что именно от моего страха она и носится. Она бежит - я боюсь, я боюсь - она еще быстрее бежит. Как тогда разорвать этот замкнутый круг? Что же я такого "выделываю" что вызывает такую реакцию животного? Как этого избежать? Спасибо.

Предположу, что Вы от страха вцепляетесь в нее шенкелем. Что для лошади равнозначно команде к расширению аллюра.

http://youtu.be/3BWm2sz52sc
вот хороший вариант

Анастасия11 написал(а):

Добрый день! Прошу совета опытных всадников: как предотвратить разнос лошади? Занимаюсь в манеже, с тренером, кроме меня еще 3-5 человек. Лошади прокатные, каждое занятие разные (кого даст тренер). Выездка (постигаю азы). Постановка головы лошади, повороты, начало движения - остановка, разные аллюры и пр. В определенный момент (видимо, я делаю резкий посыл или еще что-то не так) лошадь делает два-три такта обычного галопа и начинает бешено носиться. На попытку отозвать поводом, "сесть в седло" и остановить реагирует плохо. Если бы это проделывала только одна лошадь, тоже самое сегодня делала и другая... Меня одолевает жуткий страх. Тренер говорит, что именно от моего страха она и носится. Она бежит - я боюсь, я боюсь - она еще быстрее бежит. Как тогда разорвать этот замкнутый круг? Что же я такого "выделываю" что вызывает такую реакцию животного? Как этого избежать? Спасибо.

Нажмите для раскрытия...

Для начала определиться, так ли сильно Вам надо лезть на лошадь. И, если действительно надо, то внимательно слушать тренера и четко выполнять его инструкции. Он Вам дело говорит. Чтобы побороть страх, можно попробовать пообщаться с лошадьми на земле (вывести/завести, почистить, пошагать лошадь в руках и др.), подумать, что именно Вас пугает и убедить себя в том, что это не страшно. Пошагайте верхом, чтобы успокоиться, поделайте "гимнастику" (вольтижировочные упражнения) верхом на лошади. Параллельно дома потренируйтесь сознательно расслаблять и напрягать различные мышцы. Особенно расслаблять и особенно ноги.

Корда.

lizun написал(а):

Предположу, что Вы от страха вцепляетесь в нее шенкелем. Что для лошади равнозначно команде к расширению аллюра.

Нажмите для раскрытия...

Поддерживаю

Поддержу корду), и лошади надо мягкой, ученой, терпимой к новичковым проявлениям)

Спасибо за ответы, со всеми согласна. Конечно же, "цепляюсь" за лошадь ногами и многое другое делаю неправильно, но это же прокат, занимаются не спортсмены, а бухгалтера-менеджеры. Может быть действительно не стоит на лошадь лезть, но многие (видимо, ошибочно) приходят на занятия по ВЕ для здоровья, разумной физической нагрузки, положительных эмоций. Занимаюсь не первый год и когда читала на форумах про разнос, наивно полагала, что ко мне и к лошадям, которых дают в прокат это никак не относится. Наверное, люди, которые приходят в этот спорт, должны быть абсолютно бесстрашными. И не бояться скорости. Не поддаваться панике и уметь себя контролировать. Чем больше я узнаю лошадей, тем больше я понимаю, что ВЕ это все равно опасность и риск, и вероятность травм. Даже на прокатных, ко всему привыкшим. Стою перед выбором: или преодолевать себя (только не знаю оправдано ли) или попросить "пенсионера", рысить потихонечку (встали-сели) и гимнастика. И все. Или попроситься у тренера на корду. Но корда не бывает же вечной.

Анастасия11 написал(а):

Спасибо за ответы, со всеми согласна. Конечно же, "цепляюсь" за лошадь ногами и многое другое делаю неправильно, но это же прокат, занимаются не спортсмены, а бухгалтера-менеджеры. Может быть действительно не стоит на лошадь лезть, но многие (видимо, ошибочно) приходят на занятия по ВЕ для здоровья, разумной физической нагрузки, положительных эмоций. Занимаюсь не первый год и когда читала на форумах про разнос, наивно полагала, что ко мне и к лошадям, которых дают в прокат это никак не относится. Наверное, люди, которые приходят в этот спорт, должны быть абсолютно бесстрашными. И не бояться скорости. Не поддаваться панике и уметь себя контролировать. Чем больше я узнаю лошадей, тем больше я понимаю, что ВЕ это все равно опасность и риск, и вероятность травм. Даже на прокатных, ко всему привыкшим. Стою перед выбором: или преодолевать себя (только не знаю оправдано ли) или попросить "пенсионера", рысить потихонечку (встали-сели) и гимнастика. И все. Или попроситься у тренера на корду. Но корда не бывает же вечной.

Нажмите для раскрытия...

Вопрос не в том, ошибочно люди приходят на конюшню или нет. Вопрос в том, насколько это нужно именно Вам, поскольку Вам и только Вам предстоит научиться правильно держаться в седле (как для собственной безопасности, так и для безопасности лошади, которой Вы управляете), договариваться с лошадью, понимать и чувствовать её, уважать её, подавать ей чёткие и вместе с тем не грубые команды, по мере необходимости убеждать/заставлять и много чему ещё. Тренер может объяснить, как что-то сделать, подсказать ошибки и пути их исправления (что он и делает), но выполнить всё это можете лишь Вы. Про необходимость определиться я писала только исходя из этих соображений, без всякого желания ущемить или обидеть.

В качестве облегчения преодоления себя действительно можно попросить сверхспокойную лошадку с нечуткими боками, если такая есть. Чтобы она на зажим шенкелями так сильно не реагировала, и у Вас получилось на ней расслабиться. А далее то, что я писала в предыдущем посте: поездить шагом, позаниматься вольтижировкой и т.д.

А вообще это очень здОрово, что Вы уже на начальном этапе осознали то, что лошадь - это не тренажёр, который кому-то что-то должен, что она живая, большая, сильная, со своим лошадиным образом мыслей и много чего ещё. Значит перспективы успешного дальнейшего взаимодействия с лошадьми налицо. Вот, совершенно искренне говорю! ))

Корда может быть долгой. И даже вечной, если вам так комфортно!

Пример: женщина, 32 года, ходит раз в неделю (иногда пропускает даже этот раз), чисто для себя. ходит уже, не соврать, года два с половиной. И НИ РАЗУ за это время она НЕ поехала самостоятельно! даже шагом, даже если рядом идет тренер.
Только корда. На корде только шаг и минут 10-15 рысь.
Ей так комфортно, она так хочет. Никуда не стремится, высоты ей не нужны. И с ней занимаются, по ее возможностям и желаниям, по ее ощущениям.
И почему нет?..

Ну и конечно желательны индивидуальные занятия, чтобы тренер он-лайн говорил Вам, что делаете не так, что надо сделать. В группе это сложно... Тренер не всегда свое внимание полностью на Вас концентрирует.

И мне не понятны тренеры, которые видят, что нога у всадника не в порядке, но вместо того, чтобы отрабатывать этот момент на корде, они все-равно пускают все на самотек, да еще что-то там из выездки дают... :roll:

Спасибо, тренер у меня прекрасный и внимания много уделяет, ничего не упускает из того, что делаю не так. Но не получается делать все правильно. Если бы было правильно, видимо, не было бы этих ЧП (а я считаю, что разнос с прокате - это все-таки ЧП). Только "задушевная" беседа с тренером по-поводу тактики дальнейших занятий исправит создавшуюся ситуацию.

Анастасия11 написал(а):

тренер у меня прекрасный и внимания много уделяет, ничего не упускает из того, что делаю не так.

Нажмите для раскрытия...

Это по определению невозможно, потому-что :arrow:

Анастасия11 написал(а):

кроме меня еще 3-5 человек

Нажмите для раскрытия...

Или эти 3-5 человек сами по себе ездят и тренер в их сторону даже не смотрит?
Много внимания не равно = подсказки и правки он-лайн.
Иногда можно все 45 минут нон-стопом говорить "пятку вниз, пятку вниз" и лишь на 46й минуте человек это сделает. Но на следующей тренировке все будет заново, опять включаем радио на волну "пятку вниз". )) А потом - бац! И закрепилось у человека это. И работаем над следующим.

То, что тренер прекрасный - никто не спорит.

Анастасия11 написал(а):

Но не получается делать все правильно.

Нажмите для раскрытия...

А как долго и как часто вы занимаетесь?

Удивитесь: 2 года - 1 занятие в неделю (но на грунте, не всегда удавалось заниматься), последний год -2 (в манеже). Тренировки практически не пропускаю и не опаздываю.
Но все-таки: я же чувствую, когда лошадь только собирается не послушаться команды, пытаюсь предотвратить (поводом, шенкелем заставить ее делать то, что я требую), настоять на своем. А она, видимо, пугает, "шутит" так, чтобы не приставала. Если бы была одна и та же, то "объяснить" ей, что я "главней" может быть я и смогла бы. А так она общая. Эти ее каверзы с разносом проходят безнаказанно. Покатала сколько хотела и "спасибо".

Раньше у меня было такое мнение, что прокатная лошадь, если ей неправильно дают команду, без причины тянут за повод, прижимают шенкелями, т.е. дают абсурдные команды и посылы, просто перестает на это реагировать и не делает ничего из требуемого, или тащит (но не разносит!). А теперь: любая моя строгость (пусть даже бездарная) - каверза в ответ. Причем опасная каверза. Разубедите меня. Мне говорят, что в манеже не опасно, некуда убежать. Но носиться, что пар из ушей - это не опасно? А другие всадники, а другая лошадь на корде (а если мой мерин в эту корду влетит?!) Очевидно, для меня - флегматичный "пенсионер" или вечная корда.

конечно прокатские лошади пугают и шутят и проверяют, и "спасибо" за 40 минут трюханья ))
Это нормально!
И делают они так под теми, кто не уверен в себе, кто боится, зажимается, валится и т.д. и т.п. Вы думаете им что-то надо под Вами выполнять? ) Им проще напугать понеся, встать и стоять и не реагировать etc.
Это Ваш случай.
Нет уверенности в своих силах и действиях. Вы заранее знаете, что сейчас понесет, потому-что зажмете шенкель, знаете, боитесь и тут же зажимаетесь.
Чтобы убрать страх и придать уверенность нужны занятия на корде, или тет-а-тет с тренером, вот чтоб все внимание строго на Вас!! Чтоб чуть ли не ходил за Вами по манежу.

Анастасия11 написал(а):

Очевидно, для меня - флегматичный "пенсионер" или вечная корда.

Нажмите для раскрытия...

Пока да, так.
Но не навсегда!! почувствуете уверенность, поймете и разберете свои ошибки, сядете правильно и все получится
Просто возможно Вам надо больше времени провести на корде.

Спасибо большое за ответы и за советы. Верно, периода работы со мной на корде вообще не было. От этого и ошибки: зажатость, неправильная посадка. Попробуй теперь исправь! Когда приходят заниматься взрослые люди, тренера привыкли, что эта категория именно "покататься", у них на все замечания свое мнение и подчиняться они не привыкли. Поэтому и добиваться от них чего-то сложно, и, подчас, не имеет смысла. Но единицы из прокатчиков хотят заниматься серьезно (просто правильно это делать, как и любое другое в жизни дело, которое они в силу своего характера, привыкли делать ответственно и правильно). Надо возвращаться на три года назад. Начать с посадки, шага. Пятки, плечи, локти. Гимнастика. И корда. Поймет ли меня тренер? Зачем ей эти хлопоты. Придет другой прокатчик и снова "на арене цирка"...

желание надо. горячее желание научиться ездить/уметь ездить/ научиться большему.

Анастасия11 написал(а):

периода работы со мной на корде вообще не было.

Нажмите для раскрытия...

ого! как? вообще? а пришли Вы нулевым всадником? и как все началось? - сели и сами поехали? это где так учат?... мне, как тренеру, минимум было бы страшно отпускать в свободный полет новичка (да даже более менее ездящего), максимум я бы таким подходом показала бы свой непрофессионализм, как учителя.

Анастасия11 написал(а):

Когда приходят заниматься взрослые люди, тренера привыкли, что эта категория именно "покататься", у них на все замечания свое мнение и подчиняться они не привыкли.

Нажмите для раскрытия...

ух! это где такие тренеры?..

Анастасия11 написал(а):

Поймет ли меня тренер? Зачем ей эти хлопоты. Придет другой прокатчик и снова "на арене цирка"...

Нажмите для раскрытия...

если, как Вы пишите "тренер замечательный", то не просто поймет, а обязан заниматься с Вами так, как Вы хотите! В конце концов Вы ей зп платите...

Анастасия11 написал(а):

Придет другой прокатчик и снова "на арене цирка"...

Нажмите для раскрытия...

Если это просто зарабатывание денег на потоке людей, то да, там никто заниматься правильно, не форсируя, грамотно не будет.
Только тренер, кмк, должен отличать людей с желанием ездить правильно и с желанием просто покататься, как придется.

omg... :roll: как не страшно за клиентов-то......за их здоровье!

Анастасия11 написал(а):

Попробуй теперь исправь!

Нажмите для раскрытия...

Ну, тут вы не совсем правы. Многое, очень многое исправляется желанием, временем и индивидуальной работой. Но это, конечно, и корда, и индивидуальные занятия, и большое желание самого занимающегося, и креативный подход тренера.
Я бы подумала над тем, чтобы что-то в ваших нынешних уроках изменить, в смысле подхода. Возможно, не с этим тренером, не на этих лошадях. А возможно, надо покопаться в себе. Понять, чего хочется, какова цель и стоит ли эта цель ощущаемого вами риска. Годами накатывать неправильную технику, зажавшись и мучаясь страхами - это все равно тупиковый путь.

Наверное, люди, которые приходят в этот спорт, должны быть абсолютно бесстрашными.

Нажмите для раскрытия...

Верховая езда на любительском уровне не равно "конный спорт" и не является каким-то эксклюзивным занятием для избранных, она вполне доступна. В норме человек от ВЕ должен получать удовольствие, как от любого хобби. Но со страхами побороться придется. В том числе через контроль своего тела и умение расслабляться. Взрослые часто даже не осознают, насколько зажаты их мышцы и какие странные команды подает их тело лошади. :wink:

Мышица_аа написал(а):

Анастасия11 написал(а):

Когда приходят заниматься взрослые люди, тренера привыкли, что эта категория именно "покататься", у них на все замечания свое мнение и подчиняться они не привыкли.

Нажмите для раскрытия...

ух! это где такие тренеры?..

Нажмите для раскрытия...

Да сплошь и рядом! Бывает, что и по-настоящему хороший тренер "забивает" на тех, кто пришёл просто попу покатать, если, конечно, они пришли не с требованием сделать из них мастеров, а просто покатать свою попу! Денежки-то на жизнь нужны и себе, и лошадкам. Согласитесь, что "покатать" - это проще, чем учить того, кто учиться категорически не хочет. Главное следить, чтобы такой катальщик лошади не навредил. Мы таких, правда, старались шаговой сменой в лес отправить - удобно: скорость регулирует инструктор, лошадки дорогу знают, идут сами на своей волне (можно хоть повод бросить), по дороге ветки окрестных деревьев пожёвывают.