А ваши дети мучают животных?

[Lora]

Это где я писала, что виновата будет собака или хозяин?

А, то есть Вы отстреливаете всех невиновных? :twisted:
И в чем ответственность выплачивать компенсацию по суду? А без суда слабо? По суду - это уже принуждение к ответственности.
Ответственность, ИМХО, это признать, что в ситуации "не уследил-цапнули" виноват сам/стечение обстоятельств, а не срывать зло на других.
И хозяева собак совершенно не обязаны учить своих животных, что чьим-то детям можно с ними делать все, что угодно. Обязаны научить не бросаться на мимо проходящих, а уж если сам полез/дернул за хвост...А почему детей кусать нельзя, а взрослых можно?

Про то, что животные для хозяев как дети - в пользу бедных.

Объясните это одинокой старушке. Может стоит уважать чужой выбор? А не навязывать свои ценности. Есть еще люди так называемые child-free. Это для Вас Ваш ребенок - наивысшая ценность, но вовсе не для всех окружающих.

Кто-то и за машину убивает. Потому что "свое".

И Вы считаете это нормальным? А "порвать за ребенка" нормально, если кто-то его несправедливо обидел, а не если сам напросился и получил по носу. Уж лучше если его по мелочи так повоспитывают, чем потом, привыкшего к собственной безнаказанности и защите родителей, жизнь накажет жестоко.

Pion-Piolun, Анюта М - респект.

 

[Poll]

Хотела было еще пообъяснять (ну не передает интернет эмрции в полной мере), но раздумала.
Правильно, бойтесь меня. Собак на поводок берите, на ручки, если вес позволяет, коней придерживайте и привязывайте, по дорожкам в парке, где гуляют дети, галопом не скачите и т.п. Почему только я должна следить за своим ребенком? Вы тоже в ответе за тех, кого приручили. Я только за.

 

[Мария]

Я вот очень люблю собак...И у меня их две. Но, говоря о материнских инстинктах, когда мой китаец кинулся на ребенку в лицо зубами, первое, что произошло - он лишился пары зубов. Это от папы, которому я лично истошно рявкнула "прибить эту тварь". И собаку реально от сломанной шеи спасло только то, что я была на кухне, отгороженная детской "оградкой". Но я проывалась побросать продукты и выбраться оттуда. Потом я бы, конечно, была бы очень растроенна. И сожалела бы о содеянном. Но у меня инстинкты работают именно так. А потом я уже думаю...
Поэтому подозреваю, что и чужие огребут.

 

[Моргана]

Мде... Вообще НОРМАЛЬНОЙ реакцией собаки будет, если резко на нее напргнуть, схватить за хвост и т.п.-огрызнуться, и мб цапнуть. И уж извините, но ДЕРЖИТЕ своих детей. Я задолбалась свою собаку ограждать от детей(на поводке, рядом со мной ходит спокойно, никого не укусила чужого, то что мою дочку один раз прихватила-только благодарна ей, ребенок правда не оценл и все равно лезет). В том числе и от своей дочки тоже, но я готова уже орать на детей. Так как собака их боится и мне ее банально жалко. За собаку бы подобную мамашу ну.. не убила бы конечно... Но желание побить есть.... И я не одна такая :wink:


Кстати пример. Из жизни. На даче. Есть серьезный пес, немец. Лает на проходящих мимо(это не одобряю). Есть тупой наглый ребенок(7-10 лет, не помню). Дразнит пса. Специально носится перед его участком, доводит, ведет себя как обезьяна. В один прекрасный момент после целого лета этого всего, ребенок встречается на пути когда собака гуляет на поводке с хозяйкой. Ребенок опять что то делает, пес не выдерживает-прихватывает его. Кто виноват? был суд, так как повреждений не нашли-все ок. Ребенок продолжает доводить собаку, но чуть меньше... Ребенка на месте хозяев мне хотелось бы побить или его родителей, раз такого придурка воспитали...

 

[Сашок]

дааа) держите маленьких детей и маленьких собак - достали :lol:
но вот среди приведенных тут примеров - именно что от "домашних" собак детям больше всего достается, ибо на улице все-таки родители стараются к незнакомым собакам не пускать, а дома, со своими собаками самые трагические случаи и происходят.. Убивают/наказывают при этом животных, хотя ответственность то несут хозяева, как за свою собственность. Так что с тем же успехом можно биться об стенку самолично.
ну вот в отношении собственной собаки - тут уж делайте что хотите, ваша собственность.
Но если ребенок подбежит к чужой собаке, стуканет ее лопаткой по башке (любят дети это дело), то чего собаку-то убивать?
Зная, какие бывают дети и какие нервические при этом родители, то я именно что беру мелкую собаку на руки или обхожу детей и их родителей за километр, особенно когда не спросив меня родители начинаю детей подначивать - иди погладь собачку, какая мусипусичка. С крупной таких проблем нет - все сами по краям дорожки разбегаются) и погладить никто детей своих не отправляет, а вот дети постарше всегда вежливо спрашивают - можно ли погладить, какая порода, как зовут и тп. Идеально, когда они вместе - и крупную не так боятся, и к мелкой не лезут)

Что до подоконника - а почему же? многие родители бьют подоконник) дают ему а-та-та за то, что обидел дитятко)

 

[Моргана]

Что до подоконника - а почему же? многие родители бьют подоконник) дают ему а-та-та за то, что обидел дитятко)

:shock: :shock: :shock:
Я помню строго настрого запретила свекрови делать что то подобное. правда там было из серии-ударился об подоконник-ударь его. Ппц бред.. С детства стараюсь приучаиь что во всех поступках такого рода виновата сама. не "Ах, какой плохой подоконник!", а "ну что же ты не смотришь, куда бежишь"

 

[Pion-piolun]

С детства стараюсь приучаиь что во всех поступках такого рода виновата сама. не "Ах, какой плохой подоконник!", а "ну что же ты не смотришь, куда бежишь"

Ох-х, я тоже так приучала всегда. В итоге в ответ теперь слышу раздраженное: "ДА-А, всегда и во всем у тебя Я виноват!!!" - и всё равно срывает злость на "подоконнике" (или что там попало ему под ногу-руку)

 

[Анюта М]

Я однажды тоже видела такое - ударился об стул, какой плохой стул, давай побьем его! Тоже кажется диким... но когда я в детстве занималась на пианино, то если у меня что-то не получалось, пианино регулярно огребало :mrgreen:
Думаю, что в состоянии аффекта человек способен на многое, даже на что-то несвойственное себе и о чем будет потом сожалеть. Другое дело, что мы тут обсуждаем не состояние аффекта, а мировоззрение. Я вот не хочу знать, как я себя поведу в ситуации, если собака кинется Димке в лицо зубами или там... если на него наступит лошадь. Поэтому за 3 года ни разу не допускала такой ситуации даже в теории, хотя он постоянно среди животных. Все время затылком чувствую расстояние между ним и другими - животными, людьми, иголками, электрическими розетками итд. Тот случай в Чашниково, про который я писала - я долетела до него быстрее собаки, точнее долетела бы, если бы увидела бы от нее хоть каплю агрессии. А т.к. увидела у нее растерянность и сконфуженность, то остановила свой полет коршуна :mrgreen: Собака сама боялась к нему подойти.

Тань, а не может быть, что он просто копирует кого-то? Мы сами за собой многое не замечаем. Мы вот вроде все такие вежливые, но сами не замечаем, что все время Димку перебиваем, да и друг друга тоже бывает. Стоит ли удивляться, почему и он перебивает нас?

 

[Мария]

Идеально, когда они вместе - и крупную не так боятся, и к мелкой не лезут)

Не идеально У меня крупный собак - бобтейл. На 100% воспитанный, добрейший, от детей терпит ВСЕ. Дети на него вешаются пачками - МИШКАААА :twisted: Но сопровождает его ацкий сотонаа китаец, который "Толя любит мамбу, Оля любит мамбу, а Мамба их всех ненавидит". В итоге и к крупной псине лезут (он во все лицо улыбается, машет хвостом и сам идет общаться), и мелкого приходится брать на руки, т.к. он орет и плюется ядом Выглядит - идиотски, но что делать, если мелкий пес исторически ненавидит всех, кто не я или (максимум) не мой муж? Приходится объяснять, что дети, не бойтесь, это чудило я сейчас заберу, общайтесь...

 

[Сашок]

Мария, у меня крупная - стаффорд :mrgreen: детей очень любит и позволяет все, но просят "погладить" только дети уже около 10 лет и без родителей. А мелкая - джек рассел, вот ее все норовят потискать, а она очень не любит (боится) чужих детей, убегает, лает, вообще неадекват, а зубы то у нее ого-го! ее больше всего хотят потискать именно родители :evil:
Но проблема адекватных родителей у меня особо не стоит, я научилась проблем избегать, хотя морда у меня становиться конечно прияяятная при словах - "иди, дочка, погладь собаку, смотри какая хорошенькая"и я уматываю нафиг)
аа.. еще) у меня случилась истерика и я конкретно так нагрубила мужчине, который своему маленькому сынишке, отошедшему немного в сторону от родителей сказал, что если тот не вернется, то собачка (мой дрт) его толи покусает, толи украдет, уже не помню) На что я сказала, что сейчас хозяйка дрт покусает папу) чего за мода пугать детей собакой?? итак некоторые до истерик бояться и уже в километре от собаки прячутся за маму и переходят на другую сторону улицы.
а вот что у адекватнейших родителей мелкие дети просто не в состоянии справиться с любовью к собачке, от чего та немножко начинает хрипеть в объятьях :lol: понятно, что можно стараться избегать пересечения одних с другими, но при загруженном графике или с собакой и подругой с детем или .. с собакой и без подруги) собаку-то надо гулять, а подруга погуляет и сама

 

[Жасмина]

Являюсь владельцем беленького, пушистенького пекинеса. Не все взрослые-то его как собаку воспринимают, для детей же это живая плюшевая игрушка. Желание его погладить, очень часто превозмогает даже сильный страх перед собаками.
И в общем-то только вот таким боязливым я и позволяю его потискать. Пусть поймут, что собака - это не страшно. И с такими детьми собака ведёт себя очень вежливо: даёт себя гладить, рассматривать, проверить не пуговичный ли глазик.
Увереным же в себе и наглым детям, которые идут тискать очередную игрушку, пса не даю. Он у меня, несмотря на ангельский вид, рождён истериком. Воспитание этот недостаток прикрыло, но активное тисканье или тем более мучение, сочтёт агрессией и начнёт защищаться.
Последнее время, кстати, стала задумываться над вопросом как бы он отнёсся к моему ребёнку. Вот реально, это собака из серии "фиг знает что" и, наверное, на попечение я бы ему ребёнка не оставила.
Так что, мне кажется, каждый случай "дети мучают животное", надо рассматривать и решать индивидумально, с учётом характера обоих сторон и в завистмости от этого вставать на ту или иную сторону, дабы установить равновесие. Универсального метода тут нет. Главное, чётко и честно при этом признавать себе все недостатки, как пса, так и ребёнка.

морда у меня становиться конечно прияяятная при словах - "иди, дочка, погладь собаку, смотри какая хорошенькая"и я уматываю нафиг)

Я в таких случаях смотрю исподлобья и громко мрачно спрашиваю: "Ребёнок лишний завёлся?" В 100% родители отзывают детей.

 

[Pion-piolun]

Тань, а не может быть, что он просто копирует кого-то?

Конечно, копирует... Перешибить это никак не получается...

 

[Лирик]

Я сегодня в таврическом саде наблюдала сценку. Идет группа по дорожке детей с воспитателями и фотографом (видимо у них была фотосессия в осенних листьях) и рядом с ними мама держит под мышкой ребенка (младше, чем в этой группе), а другой рукой яростно машет на собаку-таксу ( в руке она еще и пояс от пальто сняла). Как только она перестала махать, собака перестает лаять и отворачивается от нее и совершенно спокойно идет рядом с другими детьми и взрослыми.
Спрашивается кто из них в неадеквате? Мама или хозяин собаки?

 

[Анюта М]

По-моему, хозяин собаки. Я бы в таком случае отвела от такой панической мамы собаку и поставила бы рядом с теми, кто собак не боится... По-моему, задача хозяина - сделать так, чтобы собака не мешала другим, даже если они психические С другими собаками-то тоже самое - с кем-то даем нюхаться, с кем-то разводим подальше.

 

[Сашок]

Мои собаки скорей всего пройдут мимо и не заметят даже человека-ребенка-собаку, идущих рядом, пока.. пока человек не начнет очень активно ныкаться от собаки, брать на руки ребенка или еще лучше - собаку, потому что тогда собакам станет очень любопытно и они как раз полезут смотреть, но при любом раскладе - я себе позволю только плечами пожать и собак не пущу/отзову, еще и сама подальше отойду.
А еще по опыту - я больше боюсь средних и больших собак на поводках и обхожу их с запасом, чем без поводков. Бывают исключения, но все-таки чаще отпускают адекватных собак (у нас лес просто), а не адекват водят на поводках, но собака может рвануть резко и просто напугать даже - тоже не приятно.

 

[Анюта М]

Прям в продолжение разговора. Сегодня Димка пошел пообщаться с собачкой, спавшей в углу конюшни, и сначала вел себя вежливо, а потом схватил за ухо. Первой на него успела наорать собака, а еще прихватила за руку. Димка испугался, но она именно прихватила, а не укусила, ему не было больно. Теперь я знаю как я себя поведу в такой ситуации Взяла его на руки, успокоила, сама удостоверилась, что с ним все в порядке, просто испугался, потом подошла к собаке, села рядом, вежливо протянула руку понюхать, собака тоже вежливо мне ответила. Я ее погладила, а потом предложила Димке извиниться перед ней и погладить ее. Я гладила и Димка рядом, чтобы я могла вмешаться, если что. Но все прошло мирно. Димка извинился, потом подумал и еще раз извинился. Зато другую конюшенную собаку он не побежал тиранить после моего "хочешь, чтобвы тебя собака укусила? Нет? Тогда веди себя вежливо". А мои обычные "пусть собачка идет спокойно, не гоняй, не кидай, не дави" итд - на все ржач и "нек! Хотю!!"

 

[Mormyshka]

А еще по опыту - я больше боюсь средних и больших собак на поводках и обхожу их с запасом, чем без поводков. Бывают исключения, но все-таки чаще отпускают адекватных собак (у нас лес просто), а не адекват водят на поводках, но собака может рвануть резко и просто напугать даже - тоже не приятно.

У меня собака на поводке в лесу начинает вести себя более настороженно к посторонним. Т.е., если ей командуют Рядом! и одевают поводок, то, значит, надо искать опасность. Естественно, если этот человек еще и неадекватный, то реакция будет.

Собственно, люди в лесу тоже попадаются разные.
Как-то на нас в районе метра от морды стал махать включенной бензопилой пьяный лесоруб, наверное, чтобы узнать, боятся ли ротвейлеры бензопилу, потому что приставал он именно к собаке, а не ко мне. В экстазе он долго не мог проанализировать результат, а у меня уже не было сил сдерживать. Хорошо, что его коллега был более трезв, быстро понял, что не боятся, и что мне не удержать, и отнял бензопилу и ее выключил. Но это не помогло. Мне пришлось привязать собаку к дереву, пока они в течение 15 минут скрывались с горизонта.

Когда в лесу попадаются охотники или солдаты цепочкой прочесывают местность (пару раз такое случалось, прочесывали лес, искали преступников), она вообще не обращает внимания, т.к. такие люди, как правило, ведут себя достаточно адекватно.

 

[купер]

Прям в продолжение разговора. ...

у нас кошка так старшего воспитала. Кошь прожила с нами 21 год (почти), своим позволяла "узлы морские" вязать из себя. Чужих терпела до определенного момента, если предупреждения "не трогайте кошку" не действовали, цапала не церемонясь. А когда родился сын, кошка была уже достаточно взрослой. Ребенок естественно интересовался, пытался помучать. При нас не обижала, подлавливала потом и цапала :roll: не сильно, скорее обидно и неожиданно. Итого - сыну 11, кошек нежно любит и уважает (впрочем, мы все кошатники).
Теперь подрастает дочь, год и три... :mrgreen: пока с кошками обращается аккуратно

 

[Эгоистка]

Есть мамы, которые считают, что там, где ходят дети, собак быть не должно, чтобы дети не вляпались в какашки. Я, например, считаю, что не надо с собакой лезть на асфальтовую часть, но ребенка надо учить смотреть под ноги Дети - часть мира, а не его ось, вокруг которой весь мир вращается

Все здорово, и я тоже убеждена, что люди, дети и собаки должны гулять все вместе. И все, конечно, должны смотреть под ноги на всякий случай. Но какашек под ногами быть не должно, какашки за собаками надо убирать .

...на нас ночью (10 вечера зимой, тьма тьмущая на детской площадке около леса) налетела незнакомая овчарка, мне было достаточно страшно, т.к. она была без хозяина, явно нарушала наше пространство (у нас в кармане был корм).... Я решила отдать кобелю корм, чтобы избежать неприятностей, но даже не успела этого сделать, он прыгнул, резанул по пакету зубами, корм высыпался. А ребенку - все нипочем.

Что можно делать в темноте на детской площадке? Зачем давать еду чужой, незнакомой, да еще агрессивной собаке? Как это может помочь избежать "неприятностей"? Нет, все-таки, к сожалению, многим дамам нужен ликбез по зоопсихологии, даже если у них есть собственный ротвейлер (хочется надеяться, что его не пытаются задобрить подачками). Какое счастье, что ребенок в этой ситуации сохранил спокойствие и не испугался. Иначе это наверняка спровоцировало бы настоящую агрессию.

...прикусившая (даже не укусившая) ее собака или еще кто, крупнее кошки, сначала быстро умрет...

Дело в размере? А если эта собака будет мельче кошки? А если кошка - мейн-кун :wink: ? Если серьезно, то когда пишут "прикусить", то я понимаю под этим примерно такой укус, каким собака воспитывает своего собственного щенка. Тут нет ни повода, ни причины кого-то убивать. И нет повода особо утешать ребенка. Не так уж это больно. Так мою мелкую Таньку воспитывала Фроська, дратхаар мужа моей золовки. Они много времени проводили вместе, и чего только дочь с ней не делала! Когда сильно доставала, Фрося слегка пожевывала ей ручки. Так, прижимала чуть-чуть. Танька ручки за спину прятала. А потом осторожно опять тянула к собаке .
А за серьезный укус, с угрозой жизни и здоровью, - да, тут маму вполне можно понять. Считаю, что собака вообще никого не должна всерьез кусать, разве что защищаясь от напавшего на нее другого зверя. От детей и людей провокации надо терпеть. На других животных самой не бросаться.

задача хозяина - сделать так, чтобы собака не мешала другим, даже если они психические

Так на каждый псих не наздравкаешься.

Бывают исключения, но все-таки чаще отпускают адекватных собак ..., а не адекват водят на поводках.

+1

 

[Mormyshka]

. Но какашек под ногами быть не должно, какашки за собаками надо убирать .

...на нас ночью (10 вечера зимой, тьма тьмущая на детской площадке около леса) налетела незнакомая овчарка, мне было достаточно страшно, т.к. она была без хозяина, явно нарушала наше пространство (у нас в кармане был корм).... Я решила отдать кобелю корм, чтобы избежать неприятностей, но даже не успела этого сделать, он прыгнул, резанул по пакету зубами, корм высыпался. А ребенку - все нипочем.

Что можно делать в темноте на детской площадке? Зачем давать еду чужой, незнакомой, да еще агрессивной собаке? Как это может помочь избежать "неприятностей"? Нет, все-таки, к сожалению, многим дамам нужен ликбез по зоопсихологии, даже если у них есть собственный ротвейлер (хочется надеяться, что его не пытаются задобрить подачками). Какое счастье, что ребенок в этой ситуации сохранил спокойствие и не испугался. Иначе это наверняка спровоцировало бы настоящую агрессию.

+1[/quote]

Везде за собаками не уберешь. Мы, например, живем в деревне, где деревенские собаки гуляют сами по себе, поэтому какашки - это объективная реальность. Рано или поздно любой с ней столкнется.

Собственно, у нас везде темнота. Не только на детской площадке, но и на дороге. На детской площадке есть фонарь, но, согласно последнего тендера, пятно света под столбом не должно превышать в радиусе трех метров. Где больше - нещадно срезают такие фонари. Освещение экономят, особенно зимой, когда уезжают дачники, ибо денег у сельского поселения на эту роскошь нет. Поэтому либо не гулять после пяти часов вечера, либо гулять в темноте, с фонарем, либо при свете луны. После каждого съезда дачников, с соседних дачных участков, к нам прибегает море бездомных собак и кошек, поэтому все мамы, кто гуляет с детьми, этих собак кормят, до тех пор, пока их кто-то не возьмет. Мы тоже кормим. Когда собаки голодные, а они бывают очень голодные, до состояния кожи на ребрах, (и многие потом умирают, не получается выходить) они едят не очень аккуратно. Ребенок к такому привык, и жадность его не пугает. В данном случае просто собака оказалась местной, хотя и тоже голодной.

В принципе, из таких собак, выживших и осевших, получаются вполне нормальные собаки, т.е. они не "задабриваются".