Аренда лошади у частника. Что и как?

  • Автор темы Автор темы Rainbow
  • Дата начала Дата начала

Rainbow

Новичок
Сразу скажу, в поиске нашла только тему за 2004 год, и посчитала, что это немного не то. Хочется увидеть побольше мнений проконевцев по моим вопросам, а именно:
Что входит в цену аренды/поларенды хоббика (ни тренера, ничего, просто покататься, попрыгать чуть по маленьким может)? Ковка, прочее - входит? И если, например, конь стоит на конюшне с постоем 30000, а из себя ничего не представляет в спортивном плане, арендатор будет оплачивать 30000, или все же цена аренды будет зависеть от уровня лошади?
 
Во-первых, за 2003 год это еще лучше, я не додумалась посмотреть:)
Во-вторых, меня интересует аренда конкретно _частной_ лошади. Хотелось бы обсудить именно этот вариант аренды/поларенды.
 
Надо было продолжить одну из старых тем. Зачем новую создавать?
По теме... Все эти вопросы обсуждаются с частником. Только он решает, за какую сумму и кому он отдаст лошадь в аренду.
Обычно в сумму аренды включают постой+подкормки+услуги коваля.
Зависит ли аренда от уровня лошади? Может и зависеть. Но тогда уж, скорее, за лошадь неплохого уровня хозяин может захотеть получить сумму поболее, чем плата за постой :wink:
 
А чем по большому счету отличается аренда клубной лошади от частной, кроме как именно частными моментами, устанавливаемыми каждым частником? Частную лошадь расчищают и куют за какие-то другие деньги или на других условиях?
И опять же если смотреть в общем (а рассуждать мы тут пока что можем только в общем, ибо никакую конкретную лошадь не обсуждаем), то ни одному частнику не рентабельно сдавать лошадь дешевле хотя бы постоя. Что хоббик, что спорт - едят и тратят на себя не меньше этого минимума. А с другой стороны какому-то частнику надо просто подвигать лошадку, а платить деньги коноводу не хочется, и он будет готов сдать лошадь в пол-аренды тем людям, которым он доверяет, за меньшие деньги. Но опять же это частности, которых тут никак не выявишь.
 
Lary написал(а):
И опять же если смотреть в общем (а рассуждать мы тут пока что можем только в общем, ибо никакую конкретную лошадь не обсуждаем), то ни одному частнику не рентабельно сдавать лошадь дешевле хотя бы постоя.

Не совсем логично, частник чаще всего отличается тем, что хочет оставить лошадь у себя под контролем, но при этом не может/не хочет оплачивать ее содержание по-крайне мере целиком. Поэтому, например, 20% суммы согласен опплачивать сам. А вот клубу действительно не выгодно и он скорее сдаст дороже постоя... По моим наблюдениям так.
 
Тогда это получается полу-аренда ;) Если частник платит за постой, он может приезжать и ездить на своей же лошади, соответственно, налицо 2 "попокатателя" :) Я практикую как раз такой вариант уже четвертый год (со стороны арендатора), вроде и я, и частник вполне себе довольны.
 
Ну частник думаю частнику рознь.
Кто то отдаст лошадь в аренду совершенно не озадачиваясь, как и чем с ней занимаются.
Другой обязательным условием поставит занятие с собой, или под своим присмотром.
Что входит в сумму аренды:
постой
ковка
подкормки
тренер, сдам в аренду только на таком условии,т.е. человек занимается либо под моим руководством, либо под руководством тренера, которому я на 100 % доверяю.
 
Rainbow - если хотите, могу вам скинуть по электронной почте вариант договора аренды (полуаренды) лошади у частного владельца.

Там все доступно и понятно.
Нюансы и детали каждой конкретной лошади и конюшни прописываете самостоятельно.
Суть - в принципе, одна.

Тем на форуме про аренду достаточно много, надо не лениться икать и читать до конца, если это интересует. :wink:
(З.Ы.: Сама в свое время много чего пересмотрела)
 
Да собственно договор я в свое время нашла, но вы скиньте все равно, может ваш вариант лучше :)

Понятно, что каждый частник сам решает, какие у него условия аренды. Но хотелось узнать МНЕНИЕ частников-арендаторов-просто конников. Особо меня интересует, что бы вы включали в стоимость аренды (постой - понятно, а вот ковка, вет, другие доп. расходы)?
 
Честно говоря все равно не догоняю, какой смысл расспрашивать остальных, когда частник интересующей лошади выдаст свои новые "тараканы", ну да ладно. :roll:

Лично я плачу половину постоя, ветеринарии, зарплаты берейтора и коновода, левад. Ковки/расчистки сначала были на хозяйке, потом плавно легли на меня, но конь бегает раскованным уже третий год, поэтому это совершенно не напряжно. Также на мне все подкормки и прочее, типа масла, соли, чеснока, морковки мешками :mrgreen: Ну и амуниция тоже на мне, ибо все необходимое у него было, а что изнашивалось в течение срока моей аренды - докупалось мной. Ну или просто так покупалось, вдогонку к имеющемуся.
 
Заяц написал(а):
Не совсем логично, частник чаще всего отличается тем, что хочет оставить лошадь у себя под контролем, но при этом не может/не хочет оплачивать ее содержание по-крайне мере целиком. Поэтому, например, 20% суммы согласен опплачивать сам. А вот клубу действительно не выгодно и он скорее сдаст дороже постоя... По моим наблюдениям так.

Не совсем верно :)
Большие клубы к себестоимости постоя наворачивают еще немаленький %. Поэтому, например, Сокорос может себе позволить клубных лошадей сдавать в аренду по цене несколько выше себестоимости постоя, но гораздо ниже той цены, которую платят ЧВ. Клубу это все равно выгодно, т.к. арендатор такой лошади еще и платит з/п тренеру-берейтору.
ЧВ тоже может, разумеется, маневрировать, но все равно он должен оплачивать постой полностью. Свобода маневра определяется исключительно спросом на лошадь: если к ее влащдельцу стоит очередь желающих взять в аренду, то цена, разумеется, будет определяться спросом.

Вообще, как мне кажется, формул тут нет и быть не может. Все решается по договоренности между владельцем и арендатором. ИМХО, самый большой камень преткновения - расходы на ветеринара. Если насчет плановых расходов (прививки, осмотры, анализы крови, профилактические курсы) можно договориться заранее, то с непредвиденными будет труднее.
Смотрите сами. Лошадь травмировалась у арендатора - вроде бы понятно, что он должен оплатить ее лечение. Но как доказать, что, например, растяжение - именно результат его действий? Может, лошадь потянула ногу в леваде или деннике. Кто тогда должен оплачивать лечение? И обязан ли арендатор продолжать платить, если лошадь по каким-то причинам не может работать?
Боюсь, что именно в силу неопределенности предмета и отсутствия отработанных механизмов так часто приходится слышать/читать о конфликтах между ЧВ и арендаторами...
 
Я арендую мерина уже год. Плачу половину постоя. Ковку оплачивает хозяйка. Я покупаю подкормки сама,так как хозяйка болеет. Она обещает деньги отдать ,но я не хочу брать,мне приятно что-то ему покупать. Летом она забирала коня на дачу и я ездила в гости,а потом и вообще осталась на месяц с ребенком и собакой. Ездили по очереди,денеги она взять отказалась.По осени поставила в ту же конюшню и я опять плачу половину постоя. Уздечка вальтрап и бинты мои,седло ее. Мое ему маловато. Езжу 3 дня в неделю по будням,коню 16 лет и мы просто гуляем,спортом не занимаюсь,отношения с хозяйкой хорошие. Я рада что первый опыт полуаренды получился таким удачным и надеюсь, что это надолго.А с хозяйкой стали почти родственниками.
 
Я, как хозяйка лошади, кот. я сдаю в часть-аренды 3-м арендаторам, в качестве советов (со своей стороны) могу предложить следующее:
1. Аренда полная и все остальные вариации полу-трети-четверти и т.п. аренды это две большие разницы.
Полная аренда подразумевает полное содержание лошади со всеми причитающимися расходами помимо базового постоя.
Хозяин лошади, конечно, может что-то оставить себе из расходов, но в данном случае арендатор становится как-бы "ответственным смотрящим" за данную лошадь на все 100%
(хотя в каждом случае все оговаривается индивидуально)

2. Если вы рассматриваете вариант полу/трети и т.п. аренды - здесь расклад другой.
1 Вариант - вы действительно несете половину (треть/четверть) всех ежемесячный расходов на лошадь, которые несет ее хозяин (постой, подкормки, ветеринар, прививки, глистогонное, коваль, берейтор и т.д. и т.п.)
2 Вариант - хозяин (в зависимости от количества дней в неделю, кот. вы намерены приезжать к лошади) устанавливает для вас определенную сумму аренды в месяц.
Таким образом, вы компенсируете ему часть расходов на лошадь.
Сумму хозяин устанавливает исключительно из своих соображений.

3. Договор аренды (про кот. я писала ранее) одинаково полезен как арендатору, так и хозяину. Причем хозяину даже больше, т.к. лошадь и ее здоровье намного большего стоят, чем те деньги, кот. арендатор может потерять в случае непредвиденных обстоятельств.
Поэтому целесообразно его подписать.

4. Самое главное - установить хорошие отношения между арендатором и хозяином!!! :D
Все мы люди, все мы человеки, но если вы не можете по каким-то причинам найти контакт друг с другом, что-то не нравится, что-то не устраивает, то лучше разойтись сразу (пока все хорошо), т.к. рано или поздно конфликт выйдет сам. :?

И еще....
Если вы берете лошадь в аренду, то надо отдавать себе отчет в том, что вам доверяют живое существо, которое не только стоит денег (и не малых), но бесконечно дорого своему хозяину, поэтому надо понимать, что если лошадь заболела по вашей вине - вы полностью в ответе за ее лечение и поправку.
На своем горьком опыте убедилась, что даже наличие подписанного договора не способно обезопасить от неприятностей.

Одна девочка взяла у меня лошадь в аренду на месяц, мало того, что она мне мозги компостировала непонятными вопросами с самого начала,
(по ее представлениям четверть аренды - это перестановка лошади на другую конюшню... интересно, это значит два раза в неделю у меня лошадь будет уезжать на другую конюшню и жить там за ее счет?! :lol: )

При этом подозревала меня во всех "смертных грехах"
Также здесь задавала вопросы на форуме, на что я имею или не имею права, и вообще, моя ли это лошадь, ей до сих пор непонятно....
(Когда я это обнаружила, мягко скажем, мне это не понравилось.
Надо было сразу отправить ее куда подальше, но почему-то я согласилась с ее извинениями и доводами, мол, "Хочу все знать, я просто спрашивала у людей, без злого умысла")

Ну в общем, дело окончилось плохо.
В последний день аренды она поехала на лошади в лес в дикий гололед, хотя ее предупреждали на конюшне, что лучше на манеже заниматься, а то мало ли чего.
В лесу она не справилась с управлением, упала, выпустила повод и лошадь деранула домой со всех ног.
Слава Богу, что моя кобыль не выскочила на шоссе, т.к. конюшня у нас у самой дороги, но за время скачки она хорошо потянула себе две ноги, а также, в попытке пробраться домой, попой проломила сетку на воротах.

А девочка, позвонив мне, и кое-как объяснив что произошло, не удосужилась даже ноги лошади замыть от крови (она видимо поцарапалась о сетку или о ветки в лесу), оставила немытую уздечку и стремя с путлищем, кот. она потеряла в лесу (Но потом нашла) не удосужилась пристегнуть обратно к седлу.
В итоге, когда после всего, я ей сказала, что входя в положение ее как студентки, и что на носу Новый год, я прошу ее компенсировать не всю сумму затрат на ветеринара, лекарство и починку ворот, а только половину.
Она мне заявила, что отдаст только половину денег, если я ей предъявлю чеки за расходы, а на словах она мне не верит.
С собой у меня был только чек на лекарства, его я ей показала, она отдала 1100 руб. (ровно половину), а потом еще начала разговор, что не считает себя виновной в поломке ворот ("они были не новые").
И после всего вышесказанного, она еще потребовала от меня: "Я хочу приехать, попращаться с лошадкой! Когда?"
Я хотела ее послать сразу далеко и надолго (но воспитание не позволило). Сказала, что обстановка не та на конюшне, чтобы ей ехать туда.

Обстановка действительно была напряженная, мало того, что она меня опозорила перед всем конюшенным сообществом, я после лечила 2 недели ноги лошади, переживала, чтобы все нормально зажило.
Только шаг, никаких рысей и галопов (и остальные арендаторы вошли в мое положение, шагали лошадь каждый приезд).
Починка ворот осталась на мне.
А после, я случайно увидела, что эта девочка на просторах уже сайта ВКонтакте бурно обсуждает мои суждения по поводу ее поступка, мол, я такая растакая, а она жертва обстоятельств.

Весь этот длинный рассказ к тому, что если вы берете лошадь в аренду, запаситесь мужеством и смелостью достойно отвечать за свои проступки и ошибки в работе с лошадью (чего конечно, я вам не желаю). :|
 
Я сдавала в пол-аренды:
- половина аренды постоя,
-половина з/п коновода,
- полофина ковки по факту.

Человек ездил сначала под присмотром, потом, когда вошел в доверие через раз под присмотром/без присмотра :)

Ну, а вообще, у каждого свои условия. Может еще войти половина всех расходов, таких как мазюльки, мюсли, новая амуниция.... Хотя последнее - это спорно, на мой взгляд, в итоге же амуниция останется при лошади, т.е. у хозяина...
 
Я несколько раз давала лошадей в аренду или поларенды. Но всегда только своим ученикам, причем тем, которые пришли нулевыми и которых я учила сама -- не только ездить, но и по-нормальному относиться к лошади.

У меня стоимость аренды равнялась стоимости постоя.
Сюда входили -- лошадь, снаряжение, уход за лошадью.
Лечение при необходимости было за мой счет. Но в всегда арендаторы помогали и в лечении, и подкормки сами себе покупали, и снарягой со временем своей обзаводились. Это же невероятно -- придти в конный магазин и не купить ничего своей любимой лошадке!

Еу и естественно контроль был достаточно жесткий. Я говорила, что по какому грунту можно делать, какие нагрузки давать и т.д.
 
Lary написал(а):
Тогда это получается полу-аренда ;) Если частник платит за постой, он может приезжать и ездить на своей же лошади, соответственно, налицо 2 "попокатателя" :)

то есть если лошадь сдана в полную аренду, хозяин не может на ней ездить?
 
Ну опять же у всех по разному, зависит от отношений между хозяином и арендатором. Но по идее сдал в аренду - переуступил права и обязанности. Почти все частники оставляют за собой возможность контроля состояния и работы лошади. Но к примеру приезжать и брать лошадь хозяину в те дни, когда приезжает арендатор... имхо не комильфо. А если аренда полная, то по идее все дни - дни арендатора.
 
а по мне так у лошади должен быть один выходной - от арендатора в том числе, когда хозяйин исходя из состояния лошади может погулять с ней в поле или поездить на ней не давая особой нагрузки. Иначе, если все дни арендатора, то как можно проконтролировать состояние лошади? я вот сразу чувтвую, когда на моего кто-то садился. Даже если это берейтор. Мало того, что он начинает где-то лучше слушаться, но на некоторые вещи реагирует все равно не так...это очень чувствуется. а если арендатор новичек или лупит коня пятками по бокам? по другому не проконтролировать...
 
Сверху