Что такое любительский спорт?

[Sparta (ek.jolly)]

Хочется послушать мнение общественности на тему, что такое "любительский спорт". Где он начинается (именно спорт) и где закончивается. Если закончивается вообще...

 

[Топик]

Это очень размытое понятие.
Например вот что пишут в положении о соревнованиях о том, кто допускается к старту в любительском зачете:

Допускаются всадники не моложе 21 года (1988 г.р.), для которых занятия спортом не являются основным видом деятельности и которые не получают в соответствии с контрактом заработную плату (спортсмены, тренера и берейтора)

Критерием любитель\профессионал здесь выступает основной источник дохода. Часто еще в положении оговаривается "имеющий подготовку не выше 2го разряда".
Если говорить по высоте (про выездку не знаю), то подразумевается, что любительская высота заканчивается на втором разряде, т.е. на 120 см.

 

[Cap]

Есть общепринятая официальная трактовка - а есть другая, неофициальная, но тоже очень верная и нужная.
Официально любительский спорт - эт когда спортсмен получает основные доходы не с него. Где-то это выражается в лимитировании количества сорев, где-то в законодательном требовании работать где-то еще, где-то - просто в громких декларациях только...
Забавно, но, например, великий Райнер Климке "в миру" был юристом, да не простым, а доктором права. По сути - любитель, просто оооочень крутой! :lol:
А вторая трактовка любителей - это те, кто во внеолимпийских соревах и видах спортивной деятельности трудится и выступает. Олипийское движение давно уже профессионализировалось до предела, хоть и задумывалось иначе...
Хотя первое определение все-же более верное и точное.

 

[Снегурочка]

Тогда российские спортсмены - любители все поголовно. :wink: Потому что у нас в стране, даже если достаточно часто выигрывать, - призовыми даже расходы на сам старт не окупить, не то что подготовку и содержание лошади. Потому что расходы очень большие, а призовые очень маленькие.

 

[Hot Chocolate]

Упс, это что же меня уже в профи можно записать? :mrgreen: У меня конь сам себя полностью обеспечивал в сезон только на призовые. Даже на второго оставалось.

 

[Sparta (ek.jolly)]

А в каком виде спорта? (просто интересно :roll: )

Думаю, что на стартовые мало кто из спортсменов (если хоть кто-нибудь) живет. Думаю, что все живут за счет денег владельцев, тренировок, берейторства.

 

[Hot Chocolate]

Конкуром я знимаюсь. Но выступаю не в России. У нас, если удачно выступать, то вполне себе можно содержать лошадь на призовые. Старты каждые выходные по 2 дня. Мы практически каждые выходные занимали платные места.Только сезон у нас с октября по май. Так что в остальное время надо тоже на что-то коней содержать.

Но мое сообщение было скорее шуткой. Где-то в ФЕИшных правилах было определение любителей. Конкретной формулировки не помню.

 

[AmazonkaPr]

Тогда российские спортсмены - любители все поголовно. :wink: Потому что у нас в стране, даже если достаточно часто выигрывать, - призовыми даже расходы на сам старт не окупить, не то что подготовку и содержание лошади. Потому что расходы очень большие, а призовые очень маленькие.

Ага, одни убытки

 

[pikachu]

Мне кажется, любительский конный спорт это действительно хобби для человека, то есть помимо этого он работает или учится, чтоб потом работать, где-то еще! Но плюс ко всему для многих людей, которые начали заниматься спортом не с детства, это неплохой способ научиться выступать на своей или арендованной лошади, чтобы потом уже заниматься большим спортом, если останется желание и будет возможность! А вобще у нас даже большой спорт построен чисто на энтузиазме отдельных людей, то есть они сами покупают себе лошадей, строят конюшни итд итп. Их никто не спонсирует, они сами вкладываются в этот спорт, может быть когда-нибудь потом это окупится, но вобще вряд ли..Мне кажется, эти деньги, которые можно вложить в серьезный спорт и серьезную конюшню ни с каких призовых не окупишь..
Еще вспомнила статью про Петушкову..Там было написано, что она в свое время и не думала о спорте, очень серьезно занималось наукой, но это не помешало ей победить на Олимпийских Играх))так что все очень индивидуально..тем более щас любители стали достаточно крутыми, у них и лошади хорошие и сами ездят ничего, просто понимают, что для большого спорта они еще не готовы, хочется повыигрывать и позанимать места, а в большом спорте пробиться к 3ке ГОРАЗДО труднее!!даже к 10ке, мне кажется..вот..

 

[Топик]

Тогда российские спортсмены - любители все поголовно. :wink: Потому что у нас в стране, даже если достаточно часто выигрывать, - призовыми даже расходы на сам старт не окупить, не то что подготовку и содержание лошади. Потому что расходы очень большие, а призовые очень маленькие.

не, я так понимаю, что под спортсменом НЕ любителем подразумевается тот, для кого лошади - основной вид деятельности.
Не только призовые, тренер или берейтер уже не любитель.
(хотя это абстракция такая... как на соревнованиях проверишь кем человек работает?)

 

[AmazonkaPr]

Конечно абстракция.
Я вот работаю свою лошадь, для меня с идейной точки зрения - это основное занятие.
Но доход мне приносит отнюдь не работа с лошадьми. Финансово мое основное занятие в другой сфере.
И вот кто я, люди? :lol:

 

[Cap]

Любитель в английской классической трактовке! :lol:

 

[AmazonkaPr]

Любитель в английской классической трактовке! :lol:

Это понятно)
Я просто к тому, что все относительно. Если бы я не работала нигде кроме конюшни и получала свои конюшенные 22 копейки - была бы профессионалом?

 

[Cap]

В той же трактовке - да... :lol: :lol: :lol:
Мир несовершенен и порой очень забавен...

 

[М@лышк@]

Да уж,действительно,забавно получается

 

[spider_rider]

Официально любитель это человек разряд которого не выше 2.
Теоретически любитель тот чей основной доход от другой сферы.
Фактически любители все крайне разномастные и по-моему куда правильнее было бы разделить их на классы.
Любительский 1 - человек уровня проката способный проехать простейшую схемку, где самый сложный элемент вольт на рыси.
Любительский 2 - юношеские езды и конкур до метра.
Любительский 3 - МП, конкур от 120 см.
Любительский 4 (средний между любительским и профи) -БП, конкур от 140см.
Понятно, что чем выше порядок тем меньше там количество человек, но согласитесь не совсем верно, когда любитель стартует наравне с профи.

 

[kalipso (julia)]

а чем любитель, едущий БП, отличается от профи, едущего БП? Проценты по-другому считать будут?

Понятно, что чем выше порядок тем меньше там количество человек, но согласитесь не совсем верно, когда любитель стартует наравне с профи.

Не понимаю почему. Все получают разряды одни и те же, соответственно, необходимый уровень квалификации должен быть равным. Так в чем разница между профи и любителем тут? Только то, что профи получит свой разряд за год, а любитель за 5? Только в этом вижу различие.

 

[М@лышк@]

Правильно,любители ведь стартуют гораздо реже,чем профи,поэтому и приравнивать их опыт уж совсем-тоже не правильно.

 

[spider_rider]

а чем любитель, едущий БП, отличается от профи, едущего БП? Проценты по-другому считать будут?

Понятно, что чем выше порядок тем меньше там количество человек, но согласитесь не совсем верно, когда любитель стартует наравне с профи.

Не понимаю почему. Все получают разряды одни и те же, соответственно, необходимый уровень квалификации должен быть равным. Так в чем разница между профи и любителем тут? Только то, что профи получит свой разряд за год, а любитель за 5? Только в этом вижу различие.

Конечно лишний пяток процентов за смелость добавят ))) Но если брать сферического любителя в вакууме и сферического профи, то у первого нет никаких шансов объехать второго. Сейчас мы не переходим на частности.
И стартовать все таки интереснее, когда можешь претендовать на какие то места.А то конечно где остаются любители на стартах ? ну правильно где то в конце.

Правильно,любители ведь стартуют гораздо реже,чем профи,поэтому и приравнивать их опыт уж совсем-тоже не правильно.

Ну бывает что и с такой же частотой как и профи, но одно дело когда работаешь одну голову в день, другое когда 3. И на соревнованиях очень четко видно, что вот едет любитель, а вот едет спорстмен в независимости от разряда.

 

[Nick]

Ну бывает что и с такой же частотой как и профи, но одно дело когда работаешь одну голову в день, другое когда 3. И на соревнованиях очень четко видно, что вот едет любитель, а вот едет спорстмен в независимости от разряда.

ага, любители на хороших дорогих лошадях едут неплохо, а девочки-"берейторы", которые вроде бы и работают по многу голов - раком =)