Что влияет на формирование внутреннего рынка продажи лошадей

  • Автор темы Автор темы Ozzy.elf
  • Дата начала Дата начала
Это говорит о том, что результат скорее зависит от качества всадника, нежели лошади.
 
Наблюдаю со стороны за луганскими конными заводами и веду свою местную группу продаж. Что вижу :)
Один конный завод как-то в соцсетях высказался, что жеребят от конкретного производителя у них заказывают заранее и после отъёма забирают то, что получилось.
Купить напрямую с завода (может, сейчас по-другому, но год назад было так) невозможно - только через посредника-перекупщика из другого региона. Как-то я написала этому посреднику, что "я и сама куплю с завода", на что мне ответили: "Ну-ну попробуйте!". Перекупщик забирает весь отъём. Завод не выставляет жеребят на продажу - их нет. Это по УВП.

И что самое интересное... Даже здесь прозвучала эта мысль: заводам не выгодно доращивать жеребят. И вот я задумалась. Заводу, имеющему пастбища и свои корма, не выгодно. А перекупщику купить, привезти в свой регион и потом продать - выгодно. Что-то тут не сходится )))) А конкретно тот перекупщик, о котором я пишу, продаёт 2-летних УВП по ценам от 600 тыс. Отъём явно стоил дешевле, но его невозможно приобрести.

Рысаков, которые не продались и которые явно не лучшие в ставке (брак или около того) на продажу выставляют. Не только жеребят, но и постарше возрастом, в том числе заезженных. По секрету, наши цыгане привозили оттуда заезженных в качалку и под седло кобыл с документами, продавали у нас между своими (специально не афишируя) по 130 тыс. за готовую породистую лошадь без особых проблем. Мои знакомые купили одну из этих кобыл и были очень довольны. Соответственно, с завода они купили этих коней ещё дешевле.

Тяжеловозов в продаже нет. Зато у цыган этих коней с завода - навалом. Постоянно их перепродают. Подрощенный молодняк, не заезженных. Из чего я делаю вывод, что они скупают оптом.

Смотрю на эти схемы и думаю: на кого работают эти конные заводы? И как мне купить оттуда УВП-молодняк без посредника? :D
😈 схема освоения госдотаций госзаводами в прямом действии.
Получить госбабки за рожденную голову, быстро слить по объему ее перекур или на мясо шобы не стояло (не жрало, не срало....) .
Не факт даже что реально рождённое количество голов сходится с указанным в бумагах для получения дотации. Госбабки. Госслужащие. Госбонитеры.
Схема описанная Гоголем в действии 21века на конях.
 
Это говорит о том, что результат скорее зависит от качества всадника, нежели лошади.
У меня дежавю - откатились на 20 лет назад. Всадники уже на Олимпиадах побывали, а вопрос так и остался открытым? Или просто новые обсуждающие слишком молоды?
Неужели вы думаете, что та же Инесса Меркулова не может себе позволить импорт? А сын русского тракена оказался на порядок талантливей.
У Варнавского было только на вскидку 3 импортных лошади, двое активно стартующих, а лучшей лошадью под ним стал Кировский русский тракен Топаз (селекции завода ещё до перехода на импортные крови).
Лучшие результаты Гашибаязова - на русском тракене Папирусе, хотя какие только импортные под ним не были.
Как звездила на международной арене Наталья Симония на будёхе Гардемарине и тракене русской селекции Альпассале.
Примеров куча. Но кто-то упорно толкает идею что наше - все говно, а импорт бегает и прыгает только потому, что он импорт. Да - бегает и прыгает, до определённого уровня, а потом - простите, "ну не шмогла"(с). И это наши прощают и прочее, среди импорта прощающих ещё надо поискать (с овчарками).
Если вы хотите хороший импорт - готовьте суммы от 300 тыс. евро. И то не факт, что оно в определённый момент не скажет "упсс, дальше сами, без меня" - там и по голове проблемы всплывают и по ОДА.
Заводчики взяли курс на переход на импортные крови, вместо того, что бы двигать селекцию отечественных пород, а результат в спорте такой же, даже местами хуже, чем 20 лет назад. Уровень междусобойчика на "крутых конях".
Потому и внутренний рынок тормозит - нет требуемого качества лошадей - ни на наших, ни на импорте. И наши уже потеряли тот запас прочности - наследство советской системы коннозаводства, который был у наших верховых пород 20 лет назад.
И продолжаем жевать кактус, и продолжаем твердить мантру - "импорт наше всё, потому что красиво машет ножками". А кто-то просто делает бабки на моде и заблуждениях (хорошие при том деньги) - в ущерб отечественному коннозаводству, в ущерб отечественному конному спорту.

P.S. На любой рынок влияет спрос и предложения, соответствующие спросу.
 
тракене русской селекции Альпассале.
Аль Пассал рождён в Германии
И наши уже потеряли тот запас прочности - наследство советской системы коннозаводства, который был у наших верховых пород 20 лет назад.
Какие 20 лет? Советской власти нет почти 34 года Приведённые вами примеры действительно остатки Советской системы, т к. рождены скоро после падения СССР
Папирус 1997 г р.
Топаз-1997 г.р.
Гардемарин 2001г р.
 
Аль Пассал рождён в Германии
Аль Пассал от Альмокс Принца, который приехал в Германию из России в животе тракененской матери (т.е. это лошадь, конкретно тракен, чисто русской селекции). Хорошо, Аль Пассал - наполовину русской селекции.
Какие 20 лет? Советской власти нет почти 34 года
20 лет как ведётся интернет спор "русские породы VS импорт в спорте и разведении".
Приведённые вами примеры действительно остатки Советской системы, т к. рождены скоро после падения СССР
Папирус 1997 г р.
Топаз-1997 г.р.
Гардемарин 2001г р.
Так я о том и говорю, что всё просрали, гонясь за призрачными надеждами, что вот импорт сейчас как выстрелит... А он 20 лет всё ни как не выстреливает, нас все уделывают, даже Казахстан.
 
😈 схема освоения госдотаций госзаводами в прямом действии.
Получить госбабки за рожденную голову, быстро слить по объему ее перекур или на мясо шобы не стояло (не жрало, не срало....) .
Не факт даже что реально рождённое количество голов сходится с указанным в бумагах для получения дотации. Госбабки. Госслужащие. Госбонитеры.
Схема описанная Гоголем в действии 21века на конях.
Скажите пожалуста,а в РФ,что-есть государственные конные заводы вообще?И особенно разводящие верховые породы в частности?Если есть,то какие?Прямо вот точно государственные и получающие дотацию на рожденного жеребенка,а не на матку?
 
В России нет ни одного государственного конезавода.
Дотации есть от мин. сель. хоза федеральные. За год на одну племенную матку в племрепродукторе либо конезаводе дотация составляет 8000 рублей. К примеру в КЗ 40 маток. Дотация от государства будет 2400000 рублей в год. Проще в долларах посчитать 2,5 тысячи на все хозяйство в год. Эта сумма простите ничтожна и большинство конезаводов сознательно отказывается от оформления субсидии, поскольку чиновники сделал механизм еее получения настолько тупым что проще не оформлять чем отчитываться за нее собирая каждый го одни и те же документы .
 
То что лошади нужны только для Олимпиад я поняла, то что из тех кто спорит не может назвать хотя бы пятёрку импортных лошадей, которых работал он сам или его ученики, всё это ладно опустим)))

Ну тогда ещё один вопрос, который останется так же без ответа: "Что же за мазохисты такие наши спортсмены, которых вы привели в пример, мучаются на импортных, а не скупают остатки русских, почему Симония не скупает весь Буденовский завод и 1 конной армии, почему Меркулову не видно в поисках в Курсе? "
 
В России нет ни одного государственного конезавода.

Сейчас есть государственные конезаводы - в ЛНР. Деркульский (УВП, чкв, арабские), Лимаревский (рысаки), Новоалександровский (УВП, тяжеловозы), Стрелецкий (чкв).
 
Скажите пожалуста,а в РФ,что-есть государственные конные заводы вообще?И особенно разводящие верховые породы в частности?Если есть,то какие?Прямо вот точно государственные и получающие дотацию на рожденного жеребенка,а не на матку?
В новоприсоединеных республиках все 4 конезавода государственные!
 
У Аль-Пассала мать рейнская от Полидора.

Его отец тракененский Принц из Кировского к/з был отдан в аренду в Германию уже прыгавший 150-160 под Тимченко, участник двух Олимпийских игр (в Сеуле и Барселоне).
Альмокс - приставка от Александра Мокселя, в конюшне которого он стоял в Германии
IMG_6359.jpeg


IMG_6358.jpeg
 
Насколько мне известно у "государства" в собственности данные конезаводы появились результате военного отъема собственности у предыдущих собственников. Собственно как и тракены в СССР появились в результате репараций по итогам Второй мировой войны. Путем вывоза 90% племенного состава тракененской породы на территорию соза.
Но есть разница, в СССР тракены внесли огромный вклад в отечественное полукровное коневодство и стояли у истоков н только отечественной тракененской породы, но и по сути легли в основу как украинской верховой так и позднее русской верховой породы лошадей. А на территории новороссии пока нет вообще понимания что с данными конезаводами делать и как ими эффективно управлять. К слову распродажа лошадей УВП с данных заводов идет полным ходом. Цены пока были бросовые за маток. Будем посмотреть что станет с данными конезаводами в ближайшее время. К сожалению любая война никогда не шла на пользу конезаводства пример КФХ Тракенен Курской области показателен. Когда ЛБС проходит практически по выпасам и рабочим плацам думаешь наверное больше об бомбоубежищах нежели о выжеребки. Но люди работают, правда покупатели не стремятся ехать вживую смотреть и распродавать приходится по бросовым ценам отъем.
 
А на территории новороссии пока нет вообще понимания что с данными конезаводами делать и как ими эффективно управлять. К слову распродажа лошадей УВП с данных заводов идет полным ходом. Цены пока были бросовые за маток

Есть все документы и заводы работают, в тч с ВНИИК.

Про продажу маток - это плохо. Скорее надо увеличивать поголовье в заводах и для дальнейшей селекции УВП, а не сокращать поголовье. Это отличная спортивная порода.
 
Никто не утверждал что заводы не работают. Вопрос в том как и для кого. Как я понимаю на территории новороссии ипподромов нет, ни рысистых ни скаковых. Про скаковых чк и арабов ничего не скажу. А вот в рысистой отрасли кризис, ипподром основной ЦМИ закрыт. На региональных либо нет бегов и рысаков как в Твери, либо нет мест как на РРИ. Перевыпуск рысаков на лицо и отсутствие испытанных лошадей рысистых пород теперь прямая дорога к отсутствию у их потомства племенных документов.

Про полукровные породы УВП я написал выше. Практически во всех УВП последние 20 лет мешали много импортной крови. По сути это не УВП а помесь пород. Правда надо признать что неплохого происхождения. На основной территории России ни одного завода или плем фермы по разведению УВП не было. Но пока они не появляются на основных манежах страны на стартах говорить об их перспективности и конкурентоспособности рановато.
 
Про полукровные породы УВП я написал выше. Практически во всех УВП последние 20 лет мешали много импортной крови. По сути это не УВП а помесь пород. Правда надо признать что неплохого происхождения.

Приливали импортную кровь только после керунга жеребцов и после "добро" от Института животноводства в Харькове (они работают с УВП). Импортная кровь - это не так страшно в породе, тк при создании УВП в исходных породах, также имелись западноевропейские верхово-упряжные породы .
 
Аль Пассал от Альмокс Принца, который приехал в Германию из России в животе тракененской матери (т.е. это лошадь, конкретно тракен, чисто русской селекции). Хорошо, Аль Пассал - наполовину русской селекции.
Не понял, кто приехал в животе тракененской матери?

За год на одну племенную матку в племрепродукторе либо конезаводе дотация составляет 8000 рублей. К примеру в КЗ 40 маток. Дотация от государства будет 2400000
Какая у вас замечательная математика)) У меня вышло всего 320000 рублей))
 
То что лошади нужны только для Олимпиад я поняла,
Я не в курсе, что вы поняли, но основное предназначение спортивных пород лошадей это - спорт. Успешность селекции определяется исключительно на основе результативности селекционируемых лошадей конкретно в спорте. На каком уровне и с каким результатом выступают лошади - вот единственный критерий успешности коннозаводчика/коннозаводства страны. Олимпиада - это высший уровень. Т.е. выступление на Олимпиадах и места, занимаемые на Олимпийских Играх отражают общий потенциал коннозаводства. Так - понятно?
то что из тех кто спорит не может назвать хотя бы пятёрку импортных лошадей, которых работал он сам или его ученики, всё это ладно опустим)))
Интересно. Я вот, например, наблюдала несколько десятков импортных лошадей в процессе их тренинга и выступлений в России, некоторых с момента привоза в Россию до момента выхода из Росс. спорта. В том числе было немало лошадей Российского топ-уровня и практически все из проф. среды, по ценам хороших спортивных лошадей в Европе, с аукционов в т.ч., по ценам с пятью нулями в евро в т.ч.. А так же регулярный просмотр всех программ конного спорта по каналу Евроспорт на протяжении ни как не меньше 10-и лет. И, например, спортсмен любительского уровня, под попой которого было несколько импортных голов низшей ценовой категории, с которыми он и корячился, которого даже евроспорт не интересовал. Как вы думаете, у кого больше информации по европейским лошадям - у меня, или у этого спортсмена?
Это к тому, насколько показателен импорт под собственно попой в работе.
Импорт, кстати, очень разный. Знавала и такой, на который бы без риска для жизни и здоровья не села бы.
Ну тогда ещё один вопрос, который останется так же без ответа: "Что же за мазохисты такие наши спортсмены, которых вы привели в пример, мучаются на импортных, а не скупают остатки русских, почему Симония не скупает весь Буденовский завод и 1 конной армии, почему Меркулову не видно в поисках в Курсе?
Потому что в нашей стране в коннозаводстве правят деньги, а не талант зоотехника. Таких лошадей как тот же Гардемарин сейчас просто нет.
У Меркуловой, кстати, с импортом что-то тоже не очень получается, хотя они с супругом, до всех этих дел с санкциями, имели конюшню в Европе, насколько помню (но могу и ошибаться, насчёт конюшни - информация как-то мелькала, лично с ними не знакома).
У Аль-Пассала мать рейнская от Полидора.

Его отец тракененский Принц из Кировского к/з был отдан в аренду в Германию уже прыгавший 150-160 под Тимченко, участник двух Олимпийских игр (в Сеуле и Барселоне).
Альмокс - приставка от Александра Мокселя, в конюшне которого он стоял в Германии
Посмотреть вложение 631843
У меня про то, что Принц приехал в Германию в пузе матери было ОБС, но правда в проф. среде.

Но так даже лучше - русский тракен - участник двух ОИ, где первое участие аж в 7 лет.
Кстати вы в курсе, что Аль Пассала продали в Россию за не фантастические деньги только потому, что в Европе он был выбракован по голове - убивал всадников, хотя прыгал божественно? Перед тем как Наталья Симония на нём стала выступать его правил сам Харлам Симония, весьма жёстко правил. И этот нюанс явно не от Альмокс Принца был наследован. И эта информация не просто из проф. среды, эта информация из топ-спорт-проф. среды.
 
У меня про то, что Принц приехал в Германию в пузе матери было ОБС, но правда в проф. среде.
Что это за проф среда, которая несла такой бред или это слышу звон но не знаю где он.))
Я было подумал, что может не точно сформулировали и в пузе матери приехал Аль Пассал, но нет))
 
Я было подумал, что может не точно сформулировали и в пузе матери приехал Аль Пассал, но нет))
Может быть. Давно это было, слишком давно, что бы помнить какие-то детали не своей лошади. Смутила рейнская мать от Полидора - вот мозг и откорректировал. В 80-х, и даже в 90-х, насколько помню, Кировский ещё был чисто тракененским заводом, без импортной крови, тем более не тракенов - т.е. рейнкой матки там быть не могло.
В моих мозгах осталось что Аль Пассал чисто тракененский (нашей селекции), что сразу и написала, но меня подредактировали. )) Вы же. Полезла в интернет уточнять родословную... Спорить с интернетом и Ритутиком не хочу - видимо они больше в курсе. Я родословную Аль Пассала не помню, только то, что от Альмокс Принца. А Принц - это те времена, когда я училась и от спорта была весьма далека, так что как он там выступал, где и под кем просто не знаю.
 
Успешность селекции определяется исключительно на основе результативности селекционируемых лошадей конкретно в спорте.
Я думаю успешность селекции совсем не одно и то же что и состояние рынка
 
Сверху