Дуэльный клуб

[Alexandra]

Александра, если поспорим мы с вами, то, может быть, дуэль и состоится такая, какую вы себе придумали. Но я не верю, что все, вот прям все, участники форума в споре сохранят вежливость и спокойствие на протяжение всего спора.

Василиск, это комплимент? Тогда спасибо . Должна, правда, признаться, что я могу спорить так, что мало не покажется :lol: .

Тема создается, в том числе и для того, чтобы не всегда нужно было сохранять спокойствие. Ну не могу я спокойно говорить о лошадях, например. Удаляюсь в клуб и никому не мешаю .

А почему б не добавить модераторам часов в сутках, чтобы они за всем и вся следили? Вот лично мне их жаль, себе бы я не пожелала столь "завидной" участи - быть модератором на Проконях.

Во-первых, придуманные мной правила дуэли достаточно сложны для спорящих. Ей Б-гу, дуэлей не будет так много, как Вам кажется. Спорить один на один, когда не за кого прятаться довольно сложно. Многих перспектива отправки в дуэльный клуб просто заставит замолчать. Кроме того, дуэли же будут с темой, которая не будет касаться личности автора. Такие вещи у нас просто прекращают модераторы.

И мелким шрифтом: я, хоть убейте, считаю идею интересной, стоящей того, чтобы попробовать. А модераторство - дело, хоть и почетное, но добровольное :lol: . У Evgenia, кажется была приписочка: "Назвался груздем...." далее по тексту :lol: .

И, потом, может они сами выскажутся?

 

[Yennefer]

Многих перспектива отправки в дуэльный клуб просто заставит замолчать.

... а некоторых - заговорить :lol:

 

[Alexandra]

Многих перспектива отправки в дуэльный клуб просто заставит замолчать.

... а некоторых - заговорить :lol:

Что ж, им же хуже :lol: . Чехов еще предупреждал, что разговаривать - опасно :lol:

 

[*Двинушка*]

Лучше бы создать тему, где мы все можем извениться перед теми, кого обидели/обозвали.

 

[Alexandra]

Лучше бы создать тему, где мы все можем извениться перед теми, кого обидели/обозвали.

Если есть желание извиниться, всегда найдется и место, и время. Хотя, если считаете, нужным, вносите свои предложения, никто не запрещает

 

[*Двинушка*]

Не, понимаете - извиниться в личке или на публике :wink: Хотя моё "Лучше бы" не в тему. Надо было "можно бы" :roll:
Но идея темы выяснения отношений не такая уж и плохая, только бы пользователи зло не употребляли ею.

 

[Nira]

Идея интересная, даже очень.
Вот только не переросла бы она в разборки между малолетками, типо чей конь круче и у кого папа больше зрабатывает. Модераторам существенно добавится работы.

 

[Василизк]

Идея интересная, даже очень.
Вот только не переросла бы она в разборки между малолетками, типо чей конь круче и у кого папа больше зрабатывает. Модераторам существенно добавится работы.

Вот как пессимистичный реалист этого-то я и ожидаю

 

[skubird]

Даже не дочитывая тему до конца...

Саш, у меня возникает впечатление, что ты живешь в иллюзорном мире, персонажи которого являются различными вариациями тебя, Хелы, Эсхары, Глории, Василизк, Лизы, Веры и простите, кого забыла.
Ты помнишь манеру ведения спора, например, Форджера? А Стрелы? А любителя башкирских лошадей? А юных проконевцев? "Господа присяжные заседатели! Я считаю, что Катька дурочка, на своей кляче тупой ездить не умеет и нефиг ей меня обсирать в таком случае!", прошу прощения, лексика употреблена для наглядности.
Те, кто умеет вести спор, с достаточным изяществом делают это в темах - зачем им отдельный форум? Те, кто спор вести не умеет... зачем нам отдельный форум для гадости? Ах да, есть еще такой случай: когда человек умный, будучи задетым какой-нибудь "мелочью", спокойно ей чего-нибудь объясняет... А "мелочь", в ответ орет и сыпет утверждениями, что на этом форуме все тупые и лишь бы им рассказать, какие они хорошие. А форумчане - кто поцивилизованнее, кто нет - сбегаются с ясно читаемой мыслью: "Урра, травля!" И в таком случае, уж извините, тему также надо закрывать. По прошествии определенного времени (не задумается ли спорщик? в конце концов, из таких потом много хороших людей выросло).

Что же касается голосования, то это игра "у кого больше [зарегистрированных на проконях] друзей".

Кю...

Upd. Насчет того, что перспектива отправки в дуэльный клуб заставит спорщиков замолчать (или же заговорить). Такой же эффект дает перспектива закрытия темы.

 

[Alexandra]

Саш, у меня возникает впечатление, что ты живешь в иллюзорном мире, персонажи которого являются различными вариациями тебя, Хелы, Эсхары, Глории, Василизк, Лизы, Веры и простите, кого забыла.
Ты помнишь манеру ведения спора, например, Форджера? А Стрелы? А любителя башкирских лошадей? [Кю...

.

Не, философия у каждого своя и я, в данном случае, уважаю твои взгляды, Ску :lol: . Ты вполне можешь исходить из того, что все названные тобой персонажи - плод твоего ума, и что они исчезают, когда ты закрываешь глаза :lol: . Более того, ты далеко не одинока в своих убеждениях.

Дуэль - не мордобитие. То, что делали упомянутые тобой "отрицательные" персонажи, просто подлежит прекращанию без дальнейших дебатов. Но здесь далеко не все такие, а достичь цели, чтобы из кого-то что-то выросло :roll: :wink: можно разными методами (хотя бы, предложить эти разные методы, попробовать).

Твоя аргументация напоминает мне аргументацию противников сочинской олимпиады: "Давайте не будем ее проводить, поскольку деньги, выделенные на нее, разворуют". Можно подумать, их не разворуют без олимпиады..., в то время как она может, все-таки, принести определенную пользу. Ясный пень, не всем. Ну, так некоторых, пардон, и могила не исправит.

А кю, между прочим, - ругательство... :lol:

 

[Mrs. John]

Как вариант можно провести эксперимент - одна-две подобные темы во Флейме. Тогда будет видно, что из этого получается. Правда, я не знаю, насколько он будет правдоподобным - тут лотерея.

 

[Мария]

А я согласна со Ску полностью по всем пунктам...

И еще лично мне не очень близка идея спора с конкретным человеком один на один. Просто потому, что если уж "рубиться", то чем больше оппонентов, тем интереснее. Раз уж меня развели "на поспорить", то пусть это будет масштабный спор Опять же, можно легко спорить один на один и в рамках большой темы.

 

[Санечка]

что характерно...
закрываем мы темы только, если начинаются драки, как Ску написала. Переход на личности. Если идет нормальный спор - а ведь можно спорить, высказывать различные точки зрения, соглашаться и нет - почему бы не продолжить? зачем выносить один на один. И читать такие темы интересно - сразу несколько точек зрения, не факт, что ошибочных. просто разных.
а если сделать форум для мордобоя.. зачем. пусть дерутся один на один в личке, сколько влезет.

 

[Атайя]

А мне идей с дуэльным клубом кажется интересной...почему бы не попробовать? Если что не получится, всегда можно удалить.

 

[Василизк]

Ребят, ну вот я не могу так запросто распоряжаться чужим временем. Сначала мы будем долго и упорно колупаться с голосованием, потом будем просить администратора сайта создать новую рубрику, потом просить ее удалить из-за того, что люди, способные спорить вежливо и аргументированно затеряются среди детских дуэлей а-ля " А я тебе и вживую наваляю, патамушта ты казза!".
Потом, Мария, +1! Я тоже не понимаю, зачем это: те-а-тет. Пусть спорят все, пусть выссказывают свою точку зрения, аргументируют ее. Почему нельзя поспорить вежливо в той теме, где зародился спор? Почему если надо поговорить тет-а-тет не воспользоваться личкой? Александра, ну ведь у всех так было, когда спор плавно перетекал в личку, ничего уж такого.
Создание дуэльной темы в том варианте, чтио предлагает Александра ИМХО будет интересна только самим дуэлянтам, так как форум на то и есть форум, что мы можем относительно свободно высказывать свою точку зрения, придерживаясь не таких уж и жестких рамок.
А в рамках этой дуэли на самом деле получится, что оппоненты мерятся тем, чьи бандиты круче (с Вишневский). То есть у кого больше друзей-товарищей, зарегистрированных на форуме.

 

[Alexandra]

Ребят, ну вот я не могу так запросто распоряжаться чужим временем.

Так никто и не предлагал :wink: .

Пардон, наболело :?

 

[keplian]

1.А разве в форуме народ не занимается именно тем, что спорит на различные темы?

2.Спорить на тему личностей вроде как неприлично и неприятно. Не хочется заходить на форум и видеть, что тебя вызвали на дуэль. :?

3.Неужели кому-то могут так насолить виртуальные личности (да простят меня все здесь присутствующие :wink: ), что понадобится публично выяснять отношения? Вроде здесь все друзья?...

 

[Alexandra]

1.А разве в форуме народ не занимается именно тем, что спорит на различные темы?

1. Эмоциональный спор в теме двух лиц часто отвлекает от содержания темы, не дает возможности продолжить спокойное обсуждение темы. В этом случае разумно перенести спор в клуб. Исходя из того, что некоторым участникам темы, в которой спор появился, может быть интересно его продолжение, а некоторым нет, у людей появляется возможность выбора, следить за спором или нет. Оставшиеся участники темы спокойно продолжают ее обсуждение.

2. Эмоциональные споры должны подвергаться отдельному и более жесткому регулированию.

3. Продолжаю настаивать на том, что бардак начинается не тогда, когда возникает спор двух людей, а когда в него вмешиваются все остальные.

4. Если уж Вы чувствуете, что для Вас вопрос так принципиален, так и ведите спор сами :wink: . Это позволит лучше разобраться в собственных мыслях, поскольку чужих не будет. Кроме того, в эмоциональном споре лучше быть на виду и отвечать за свои слова, не рискуя затеряться среди окружающих. Это тренирует.

Что касается двух Ваших последних пунктов, keplian, то сформулируйте, пожалуйста, точнее. Либо я Вас не поняла, либо Вы меня. Либо и то, и другое.

 

[Tananda]

На первый взгляд предложение мне понравилось, но по мере чтения обсуждения не смогла не согласиться и с контр-аргументами. Хлопотное это дело - следить за порядком в таком клубе, да и техническая поддержка требуется, чтобы все эти опросы контролировать.
На самом деле, мне порой бывает очень интересно почитать чей-то спор без того, чтобы самой вмешиваться в него. С другой стороны, порой бывает интересно и обсуждение темы, а не спор, в ней возникший.
В своё время мы с Лямбдой просто перенесли наш спор в её дневник - чтобы не мешать другим обсуждать тему и оставить свои аргументы открытыми широкой публике, буде кому наш спор интересен. Поскольку у большинства уже имеются свои дневники, делаю своё предложение:
Переносить споры в своё "личное и-нет пространство" - в свой дневник. Просто спорящие стороны оставляют в теме сообщение а-ля "идём спорить в дневник Такой-то" или "продолжение спора читайте в дневнике Таком-то". Дальше народ решает сам - идти вслед за спорщиками или оставаться в старой теме...

 

[Василизк]

+1