Гормональные проблемы / особенности у молодой кобылы.

[Тотоша]

Нет, к сожалению. Но вот другое потомство можно поискать, спасибо, это хорошая идея. По отцу по крайней мере.

Мать и материнская сторона информативные будет для анализа кобылы, чем дети папы на других кобылах

 

[buvaethuge]

Мать и материнская сторона информативные будет для анализа кобылы, чем дети папы на других кобылах

Логично.

 

[tihonya_2000]

В Питере есть (ну была, по крайней мере) ветврач Юлия Рогачева, которая как раз гинекологией занимается. Она может узи сделать и какие то исследования, может, назначит.

 

[chastnik]

Всем добрый день.
Имеем молодую лошадь, тракенка, 5 лет. У меня с сентября (10 месяцев). Худоватая была с самого начала и остается быть. Когда я ее покупала, она уже была в работе, но нагрузка была небольшая и ела немного. Когда приехала, начали увеличивать работу и еду.

Сейчас работает 5 раз в неделю под седлом, 1 раз в руках, 1 день отдых. Ест: два раза кашу 1,5 гарца + 2 гарца (трава, лен, подсолнух, отруби), мюсли хорсли для лошадей, которым надо набрать вес 2 раза по 1,5 гарца и 1 раз 0,5 гарца мэш. Всего 5 раз в день ест получается. Сена кг 12 наверное. Сена увеличить больше никак не могу. Проедает все хорошо, кушать любит.

Из особенностей: маклоки продолжают торчать, ребра слегка просвечивать. Мышц тоже не особо есть. И копыта отрастают медленно. Коваль говорит, что картина такая, как будто не все усваивается. Работа и еда на картину не влияют никак.
Когда приехали, сразу пропили омепрозол (28 дней по упаковке 30 таблеток) - переезд, переживания. Никак не повлияло. Сейчас купила подкормку ипполабовскую гастрикс комфорт, жду.

Из доп особенностей есть довольная бурная реакция организма на все. Давала подкормку РВЛ для суставов через месяц как приехала - отекли задние ноги. Подкормка лимфовит никак не повлияла на отеки, но когда закончилась подкормка для суставов, отеки прошли. Потерпели фиаско с колокольчиками. Пробовали две разные модели, обе натерли ногу и ранка на ноге оба раза вызвала отек и еще ранки. Было похоже на мокрецы в итоге. Но повторилось дважды и оба раза началось с колокольчиков. Лечили 2цинковая +1синтамециновая+клатримазол. Оба раза прошло.

В начале весны выскочили на спине такие шишечки, под седлом, похожие на укусы. Убрали гель со спины на вальтрап, начали давать кетотифен. Вроде бы начали проходить. Кетотифен закончили, снова усилились и теперь никак не уходят и с кетотифеном.

В общем, появилась версия, что у кобылы есть особенности гормонального фона и влияет гинекологический фактор. Охота бурная, ведет себя активно во время охоты, весной были прямо очень частые охоты раза три подряд. Но поведение во время охоты по отношению к человеку и работе хорошее. Просто активно требует себе мужчину.

Кто сталкивался с гинекологическими особенностями у кобыл, есть ли какие-то варианты это проверять / лечить, если есть аномалии? Написала одному ветеринару, который занимается жеребостями и пр. Жду, что ответит. Но что технически возможно? Проректалить, осмотреть наличие видимых аномалий? Не знаю, можно ли там прощупать что-то из репродуктивных органов? Осмотреть? Анализы какие-то сдать гормональные? Делают что-то такое лошадям?

Фото кондиции приложу

Вставлю свои 5 копеек : по описанию,если бы это был человек,сказала бы "проверте сахар". С лошадиной точки зрения,аналог кушинг ,наверное. А,гормональное ...,что гормональное-кисты ? Они не дают такую реакцию,разве что рак.

 

[юлия2]

А я уже не впервые сталкиваюсь со странным поведением кобыл и со странностями у них по здоровью, постою послушаю. А сбои в охоте есть? У нас сейчас кобыла, которая то не приходит в охоту, когда это ожидаемо, то не выходит из неё. Порой ведёт себя как жеребец, а порой славная кошечка, ласковая и к коням и к людям.

 

[Эйша]

Я одного не понимаю: если уже принято внутреннее решение, что это "а патамушта кабыла", то почему изначально не был запрос типа "подскажите, кто кобылу по гинекологии в Питере может глянуть"?
Зачем были подробности? Чтоб подтвердили? Такого не может быть, потому что перечисленные нюансы очень общие и могут быть по разным причинам. Но они были отвергнуты на подлёте и хорошими признаны только те, которые подтверждают то, что было уже самостоятельно выбрано.

Лично я кобыл люблю

 

[chastnik]

А я уже не впервые сталкиваюсь со странным поведением кобыл и со странностями у них по здоровью, постою послушаю. А сбои в охоте есть? У нас сейчас кобыла, которая то не приходит в охоту, когда это ожидаемо, то не выходит из неё. Порой ведёт себя как жеребец, а порой славная кошечка, ласковая и к коням и к людям.

Вот это киста, они обычно выдают тихую охоту или "бешенство матки"

 

[Людмилка]

копеек : по описанию,если бы это был человек,сказала бы "проверьте сахар". С лошадиной точки зрения,аналог кушинг ,наверное.

Инсулинорезистентность - это метаболический синдром. Жиробасы.
Кушинг - промежуточная дисфункция частей гипофиза. Худяки.
Могут идти в комплекте.
АКТГ можно сдать, посмотреть. Инсулин сложнее сдавать анализ, но плохо переносит транспортировку в лабораторию. Хотя для 5 лет рановато, но все может быть.

 

[Моргана]

К актг более высокие требования к транспортировке так то.


Прежде чем сдавать актг, хотя с таким возрастом Кушинг последнее, что я бы искала, то сначала убедиться, что:
На момент сдачи крови и несколько часов до этого лошадь была спокойна, не испытывала стресс.
У лошади закрыты базовые потребности все(еда в наличии постоянно , подходящая компания, методы тренинга и тд) и нет стресса на этом фоне.
Ничего не болит(спина-шея- живот-ноги-по женской части и тд и тп).

А то в обратном случае мы рискуем получить повышенный актг как нормальная физиологичная реакция на это всё.



А так по теме, я бы искала не это. Пересматривала бы рацион, образ жизни, искала бы боль и стресс. С большой вероятностью в жизни данной лошади можно многое поменять, чтобы уменьшить стресс и нормализовать иммунитет. И по описанию проблема именно в этом. Но это, к сожалению не решается лекарствами и подкормками в лоб.

 

[Эйша]

Но это, к сожалению не решается лекарствами и подкормками в лоб.

Лекарства давать методом тыка страшно, а вот корма/подкормки вполне возможно поперебирать.
Если б это было настолько опасно и бесполезно, то многие региональные кони даже с внимательными хозяевами бы давно копыта откинули

и нормализовать иммунитет

Вот этого тут в теме ещё не звучало вроде, а вы это очень уместно подчеркнули.
Всякие кожные проблемы очень часто встречаются именно у молодых лошадей, а причина этому как раз в их иммунитете.

 

[buvaethuge]

А сбои в охоте есть?

На мой взгляд есть. Охота длится в районе недели, но это волна охот - 2-3 подряд с разницей меньше месяца. В две недели может быть разница например. Я вот не знаю, это можно считать нормой? Например, когда она приехала, сразу случилась охота. Потом через пару недель нужно было поставить в денник, окружение полностью другое - снова охота. Ладно, думаю, нервничает, только переехала. Но в феврале-марте тоже был такой каскад охот.
Но по поведению она очень корректна во время охоты, никаких вопросов вообще нет. Да и вообще очень корректна по поведению.

Я одного не понимаю:

Эйша, чтобы понимать другого человека, надо выйти из своей картины мира . Репродуктологов в Питере можно найти в поиске яндекса, я нашла трех, по крайней мере. Вопрос мой был к тем, у кого был такой опыт. У вас, как я понимаю, опыта не было, или вы предпочитаете обсуждать не свой опыт, а что мне надо сделать. Даже вот готовы обсудить, как мне надо было написать свой вопрос. Спасибо. Но у меня не было запроса, что мне надо сделать по чьему-то мнению. С тем, что делать, я сама разберусь.

Пересматривала бы рацион, образ жизни, искала бы боль и стресс.

Да, это логично. Но рацион за 10 мес нашей с ней совместности, у нее менялся многократно, и продолжает меняться. Образ жизни изменился как минимум с переездом. Ну и за текущее время конечно меняется тоже, так как лошадь растет. А картинка почти не меняется. Жду, что даст нам меш и гастро подкормка, потому что ну вдруг гастрит. Потом попробуем рекомендованную подкормку херсли. Это логично. Но дальше мои фантазии закончились. Сено на контроле, увеличение нормы сена ничего не дало тоже.

Про боль и стресс. Конечно теоретически они могут быть у любой лошади и есть в том или ином объеме. Но она очень спокойная девица. Вот сегодня видела сварку, бровью не повела. Конечно очень может быть, что внутри она вся на стрессе и панике, а внешне такая: ну ок, сварка. Боль где у нас может быть: желудок, спина - седло (спина у нее сложная, седло подбирали долго, наверняка оно не идеально, но не критично), кишечник (не была замечена). Что еще?

Про иммунитет да, это хорошая тема, потому что много каких-то острых реакций. Но как он влияет на кондиции?

 

[Эйша]

Вопрос мой был к тем, у кого был такой опыт.

Какой опыт?
Коней с недостатком мускулатуры?
Кожными нюансами?
Кобыл с частой охотой весной? (спойлер, это норма - охота уже через 19–25 дней после предыдущего цикла, просто они не всегда заметные, но весной яркие и более длительные охоты норма).
Был
Только вот универсального ответа нет. Были разные решения разным коням. Зависело от дополнительных факторов, про которых и были вопросы.
Кто-на на основании опыта случаи описывает, а кто-то вопросы задает.

Признаюсь, что не лезла бы дальше, если б не фото.
Ок, нужен свой опыт?
В прошлом году у меня был опыт с частной кобылой. Точно такая же спина и остальная кондиция. Кобыла когда-то была вообще маткой, так что охоты яркие, хотя на работу особо не влияют.
Решили изменением рациона, сменой седла и тренинга. Хотя у предыдущей владелицы динамики не было за два года с учетом, что лошадь меняла конюшни.

Что изменилось от того, что я это описала как пример, а не через вопросы, если это лошадь, которую все равно тут никто не знает, а её фото до/после я выставлять не буду ввиду этики по отношению к владельцу, который не вовлечен в форумы?
Примерно ничего. Хош верь, хош не верь. Хош бери, хош не бери.

Добавим ещё то, что таких же спин и кондиций предостаточно не у кобыл.

И всяких кожных моментов.
Например, у моего мерина с 3 до 5 лет были разные кожные бяки трижды. А потом перерос и уже давно все спокойно.
Ну, ок, тоже через пример одного коня описано. Что это доказывает? Да примерно ничего. Индивидуальные моменты никто не отменял, а что у молодняка чаще бывают кожные бяки - это и так известно. Не зря вакцину против дерматомикозов превентивно если колят, то обычно молодняку. А остальным категориям уже если с лечебной целью.

 

[Моргана]

Норма овуляция раз в 21 день. Ну то есть вышла из охоты и через условно 16-17 дней опять. Реже осенью и зимой вплоть до анэструса.



Про подкормки нуу.. я подкормки люблю, умею подбирать, продавать и тд. Но! Не всегда это вопрос подкормок. Не всегда вопрос перебора их. Это в принципе работает не всегда. Иногда начинать надо вообще не с них. Иногда условно решает поменять соседа, который за решеткой бесит. А не успокоительная подкормка (пример из личного опыта, просто как демонстрация того, что не всегда решают подкормки). Или убрать токсичного товарища из левады помогло перестать шарахаться от всего в манеже.

 

[Эйша]

Про подкормки нуу..

С учётом, что вопрос у владельца во многом был про килограммы его лошади, то есть смысл говорить внутри рациона не столько про подкормки, сколько в целом про корма.

Иначе это вопрос: я вот витаминки пью, но что-то не толстею, хотя ем по три тарелки еды в день.
А потом сказать, что зря вы не про свой опыт рассказываете, а начинаете спрашивать какой объём в тарелках и какая конкретно там еда. Пойду-ка проверюсь у гинеколога.
Ну так-то да, все девочкам стоит проверяться у гинеколога. Организм такая штука, что если искать, то всегда что-то найдешь.

 

[tihonya_2000]

А жеребцы там у вас есть поблизости?
У моей, например, вообще охоту не заметно, но когда через лошадь стоял жеребец - без конца в охоте

 

[buvaethuge]

А жеребцы там у вас есть поблизости?

Жеребцы есть, да.

 

[Sara]

по описанию,если бы это был человек,сказала бы "проверте сахар". С лошадиной точки зрения,аналог кушинг ,наверное.

Кушинг в 5 лет - крайне сомнительно. Крайне. Полпроцента вероятности есть, конечно. Как Альцгеймер в 20 лет.
Ну и аналог "проверьте сахар" - это не Кушинг, это "проверьте инсулин". Но как правило при инсулиновой дисфункции лошади толстеют, а не худеют.

 

[buvaethuge]

Пообщалась с одним из репродуктологов. Говорит, что крайне редкий вариант опухоли только может быть, если это гинекология. Рост копытного рога вообще никак не может связать с гинекологией. Выглядит как маловероятная гипотеза.

 

[LaCavaliere]

Я читала - не помню, в зарубежных источниках или на проконях - что копытный рог снабжается полезными веществами по остаточному принципу.
Я знала возрастную кобылу с проблемным обменом веществ, плохо набиравшую вес. Ела мюсли, морковку, но расчистка была раз в полгода. Продавали подкормку общую - рог стал расти лучше, раз в 4 месяца расчищали. Но когда она вышла на выпас в мае, период между расчистками сократился до 2,5 месяцев.
Кстати, пока она стояла через денник от жеребца, могла неделями не выходить из охоты. И, в принципе, у многих кобыл так.

 

[buvaethuge]

Кстати, пока она стояла через денник от жеребца, могла неделями не выходить из охоты.

Вот это прямо может быть так у нас. И это к идее о стрессе или боли.