как вы учили лошадь подводить зад

Ну правильно, лучше тупить всю жизнь и пользоваться веревками, чем помучаться, книжки почитать, видео посмотреть, на семинар в конце концов съездить, но работать достойно потом годами не насилуя лошадь. Теми же развязками можно скорей лошадь угробить. Достаточно их в конюшне пристегнуть.
 
На семинар - отличная идея. И не на один. Особенно если мастер дает инструмент в руки и корректирует работу этих самых рук.
Только вот люди почему-то предпочитают в лучшем случае читать книжки, а то и вовсе советы на форумах неизвестно от кого или такие же видео неизвестного происхождения смотреть и пытаться работать.
Я не говорю про угробить. Хотя угробить можно чем угодно при желании и для этого не обязательно пристегивать развязки в конюшне. Напряженная лошадь с притянутой к груди головой - это еще не угробленная лошадь, но это лошадь которую придется переучивать.
А начитавшиеся книг не видят, что они как раз-таки насилуют лошадь и висят на тех вожжах. Потмоу что ощущения отличаются от ощущения от повода.
Грамотный всадник может и сможет освоить новое самостоятельно. Но как-то большинство известных мне грамотных всадников предпочитают пользоваться тем, что они знают и умеют, а новое осваивать под руководством того, кто знает и умеет это новое. Пускай это и не длительные занятия, а разовый семинар.
 
Да вот пожалуйста
Марко Хильдебрандт в АТК "Богдарня"
С 11 по 15 августа в агрокультурном туристическом комплексе «Богдарня» пройдет мастер-класс от всемирно известного тренера по подготовке лошадей Марко Хильдебрандта (Marco Hildebrandt). Участникам мастер-класса будет прочитан курс теории и проведены практические занятия. Так же будут проводиться индивидуальные занятия с лошадьми.
А до этого он приезжал в Болынтово, Москва.
А в СПб проводят ежегодный семинар - Допсредства и работа на вожжах, ведет Е.Иванова, организует Аграрная Академия.
 
А много вы знаете таких семинаров? И какова их стоимость? Проще уж берейтора нанять
Я не знаю ни одного. Один раз посмотрела на такое и разочаровалась, благо было бесплатно.
Мне это не то, чтобы не надо, но мне есть у кого учиться, что я и делаю.
Но если выбирать между книжкой и семинаром, то я только ЗА берейтора и тренера, которого как я понимаю нет и не предвидится.
 
Да вот пожалуйста
Марко Хильдебрандт в АТК "Богдарня"
С 11 по 15 августа в агрокультурном туристическом комплексе «Богдарня» пройдет мастер-класс от всемирно известного тренера по подготовке лошадей Марко Хильдебрандта (Marco Hildebrandt). Участникам мастер-класса будет прочитан курс теории и проведены практические занятия. Так же будут проводиться индивидуальные занятия с лошадьми.
А до этого он приезжал в Болынтово, Москва.
А в СПб проводят ежегодный семинар - Допсредства и работа на вожжах, ведет Е.Иванова, организует Аграрная Академия.
смею дополнить ваш пост ссылочкой на подробное описание:
http://www.horse-driving.ru/news/master_klass_ot_marko_khildebrandta/2015-07-15-14
где четко сказано "Лекция об основных принципах работы с упряжными лошадьми, составление расписания работы с лошадьми", а меня интересует выездка молодой лошади (о чем собственно и тема).

У меня тоже есть у кого учиться, чем я и занимаюсь, но посетить семинар я бы не отказалась. Увы, ничего подходящего пока не предвидится.
 
Как раз на семинаре в Болынтово Марко подробно рассказывал и о гимнастике и о работе с молодыми лошадьми. Пользуясь его советами, моя знакомая из СПб уже заездила с большим успехом несколько жеребят под седло. Она их заезжала на вожжах. Все прошло более чем гладко.
К сожалению, когда доходит дело до обучения, выясняется, что у нас все все знают и в семинарах не нуждаются. Зачем учиться, если можно придти на форум и задать вопрос.
Кстати по ссылке, что вы же сами дали:
В АТК «Богдарня» будет проводиться семинар - практикум по работе лошадей на двойной корде – теория и практика. Тематика – молодые лошади, проблемные, пары, четверики.
 
Как раз на семинаре в Болынтово Марко подробно рассказывал и о гимнастике и о работе с молодыми лошадьми. Пользуясь его советами, моя знакомая из СПб уже заездила с большим успехом несколько жеребят под седло. Она их заезжала на вожжах. Все прошло более чем гладко.
К сожалению, когда доходит дело до обучения, выясняется, что у нас все все знают и в семинарах не нуждаются. Зачем учиться, если можно придти на форум и задать вопрос.
Это было более года назад, на тот момент я не задумывалась об этом.
Кстати по ссылке, что вы же сами дали:
В АТК «Богдарня» будет проводиться семинар - практикум по работе лошадей на двойной корде – теория и практика. Тематика – молодые лошади, проблемные, пары, четверики.
Насколько я поняла из темы теоретической части - семинар об упряжных лошадях: молодых, проблемных, парах и четвериках. Но уточнила у координатора.
О, да и сам тренер специализируется на двойной корде и драйвинге... не знаю, сможет ли он подсказать что-то по выездке верховой лошади.
 
Последнее редактирование:
Знакомая арабов работает. И лошадь уровня БП тоже попробовала - хозяйке объясняла. И ничего, все довольны. Можете сами спросить - ник abrek
 
О, да и сам тренер специализируется на двойной корде и драйвинге... не знаю, сможет ли он подсказать что-то по выездке верховой лошади.

А чем выездка верховой лошади отличается от выездки драйвинговой, если нормальная спортивная драйвинговая лошадь бежит как минимум МП? Или выездка молодой лошади начинается с уровня выше МП?

Сам тренер работает на вожжах лошадей выездковых и конкурных сборных нескольких стран Европы и считается одним из лучших берейторов Европы. Действительно, вряд ли он сможет что-либо подсказать по выездке верховой лошади российского любителя.
 
А чем выездка верховой лошади отличается от выездки драйвинговой, если нормальная спортивная драйвинговая лошадь бежит как минимум МП? Или выездка молодой лошади начинается с уровня выше МП?
Дрессаж (аналог выездки в драйвинге) – фигурная езда в экипаже на размеченной буквами арене. В соревновании демонстрируется съезженность всех лошадей в упряжи. Оценивается правильность и производительность аллюров, а также управляемость при выполнении различных фигур. Лошадь должна реагировать на малейшую, незаметную для окружающих работу вожжей, а использование голосовых команд судьями не приветствуется.

Главная задача драйвера – управление лошадьми. Он должен проехать определенный тест, включающий в себя переходы из аллюра в аллюр, смены скоростей и остановки. В тестах нет галопа. В руках у драйвера только вожжи и бич. Грум находится в экипаже, но не помогает драйверу ни словом, ни жестом, а лишь удерживает равновесие на поворотах.

Совсем не отличается, конечно же)))
Вы знаете, я не поленилась и просмотрела схемы манежной езды для экипажей... и в одном единственном невнятном источнике нашла в перечисленных упражнениях "плечом внутрь" для пары. Собственно все. В официальных схемах на equestrian даже этого нет.
я не спец по драйвингу, возможно где-то в европах что-то и делается, но увы, мне интересно немного другое.
 
Боюсь, я сейчас разрушу Ваш привычный мир, в котором драйвинговая лошадь - это лошадь, тащащая на переду экипаж трюхающейся рысью. Драйвинговые лошади работают вовсю пассаж и пиаффе как упражнения, развивающие баланс для марафона. Или Вам нужно, чтобы она непосредственно в телеге пиаффировала? Знаете, это очень неудобно - телегу сильно раскачивает. :)

Как минимум ограниченно проводить параллели между выездкой и драйвингом, сравнивая тесты по выездке как спортивной дисциплине и тесты по дрессажу, т.е. тесты на базовую подготовку лошади.
 
Последнее редактирование:
Понятия не имею что они там работают, попытка погуглить не принесла результатов. Так что сравнила то, что нашла, уж простите. Если есть какая-то информация - поделитесь ссылочкой, пожалуйста.
 
Ничего не имею против посещения новичками, задающимися вопросом "как подводить зад лошади", семинаров, НО.
Но семинар это разово! А если не разово, то от посещения разных семинаров у новичка может возникнуть каша в голове.
И на семинаре не охватят ВСЕ возможные проблемы, которые могут возникнуть в работе (к примеру может показаться, что надо побольше поработать левым поводом, а оказывается банально не хватает правого шенкеля (утрирую)).
И новичок увидел на семинаре КАК надо согнуть лошадку, но на практику перенести без присмотра тренера это мега-сложно. И вроде делает все правильно, но не выходит каменный цветок (хотя новичку кажется, что все ок). А все потому, что новичку не видно особенностей лошади. И т.д. и т.п.
 
Один семинар, лучше чем ничего. Тем более в том, о котором мы пишем, тренер подробно рассказывает о том как и почему так работают молодую или проблемную лошадь. Очень редкие импортные тренеры рассказывают основы, базу. Они просто корректируют пару. И действительно незнакомым с базой зрителям непонятно многое.
 
Ну правильно, лучше тупить всю жизнь и пользоваться веревками, чем помучаться, книжки почитать, видео посмотреть, на семинар в конце концов съездить, но работать достойно потом годами не насилуя лошадь. Теми же развязками можно скорей лошадь угробить. Достаточно их в конюшне пристегнуть.
Гм... А (сейчас меня расстреляют) занятия у грамотного тренера по-прежнему воспринимаются как моветон, и единственная приемлемая альтернатива - делать неграмотно, не читая, и делать неграмотно, почитывая книжки и посматривая видео?
 
занятия у грамотного тренера никто не отменял. Но даже грамотный тренер не может знать все. Если человек сведущ во всем, то это странно. Поэтому никто не отменяет и посещение семинаров уникальных специалистов, которые, слава богу, приезжают в Россию благодаря владельцам некоторых КСК, где, кстати, тоже работают грамотные специалисты и они не считают зазорным научиться чему-то новому.
 
Собирать лошадь (подводить зад) стоит после того, как она к этому готова. Потому что подвести его по-быстренькому можно с прогнутой спиной и зажатой шеей - это путь к инвалидности лошади.
Нам надо подвести зад таким образом, чтобы спина лошади осталась радугой, пресс подтянут, сильные задние ноги подведены под корпус и лошадь могла без вреда для себя нести вес всадника и выполнять элементы.

Поэтому поначалу нужно научить лошадь округлять спину, это делается в положении вперед-и-вниз. Нос впереди вертикали, шея тянется вперед, на уровне груди по высоте, (нос не на полу). Далее учим сгибание и переходы. Лошадь готова к сбору, если она стабильно бежит вперед-и-вниз, с правильным сгибанием, сохраняя эту рамку на всех аллюрах и на всех переходах!
После этого мы работаем над подведением зада и начинаем с внутренней задней ноги. Сначала просто на вольтах следим за подступанием этой ноги глубоко под центр тяжести. Подсказываем ноге хлыстиком, даем отдых и угощение, когда хорошо. следим, чтобы не отклячивался напужу зад. Потом усиливаем позицию до плечом вперед и уже потом до плечом внутрь.
Индикатором готовности лошади к сбору будет спина.

Пока спина радугой - все ок, прогнулась - значит это положение пока чрезмерно.
Все это нарабатывается годами, но дает плоды в виде целых лошадей, способных делать сложные элементы, нести всадника (а в старости себя) на своих сильных спинах и накачанных задних ногах.

Нельзя забывать и о балансе лошади. Валится внутрь круга - расширяем уступками. Опускает голову слишком низко - продвигаем. Также учим сохранять движение вперед без подсказок. Шенкель - крылья бабочки. Нет реакции - подсказка хлыстом в стиле назойливой мухи, не удар, а серия назойливых быстрых колебаний тык....тык...тык..тык.тыктык. Как только реакция есть - мнгновенное снятие давления.
Миллион разных ньюансов, конечно. Но главное - спина!

Если вы реально этому научились - подвели зад при округлой сильной спине - можно просить уже "летящей походки", например, плечо на рыси, из него выход на диагональ и оп - полетела роскошным темпом )

В прошлые выходные я научила еще одну лошадь управлению на вожжах. Это совсем не трудно. Но вот реально видеть и контролировать положение лошади при этом гораздо тяжелее, чем на корде. Вожжи - для уже правильно собранных лошадей.

Корда и просто работа в бочке на свободе. Не нужно никаких приспособлений! Лошадь нужно учить, а не зажимать! Лошади очень умные, если вы правильно применяете давление и похвалу, они будут запоминать и предлагать то положение, которое вам нравится!
 
Последнее редактирование:
hip, все верно. У тренера также должен быть тренер. Нет предела совершенству, и учиться новому must have!
Но человеку, который задает вопрос "как подвести зад" нужен семинар про азы, вообще про - что такое лошадь, т.е. с самого начала.
А если он разом бухнется в семинар уровня выше его знаний, умений и пониманий предмета, это будет как мертвому припарки.
Вот spider_rider задала отличные вопросы. И ответа на них пока нет. А потому-что грамотно ответить на них сложно.

Вот тут отличные советы: "подвести его по-быстренькому можно с прогнутой спиной и зажатой шеей" - но это сложно увидеть. Неподготовленному человеку.
И все советы будут юзаться с неумением.
Поэтому - тренер должен быть!
 
Семинары учат отличать хороших специалистов от не очень. Если вам тренер с опытом работы дцать лет, с достижениями, объясняет по одному, а потом у себя в клубе вы видите все наоборот - то это повод задуматься, а действительно ли я попал в руки к специалистам? Надо свой глаз приучать к хорошей работе. Тогда и будет он видеть разницу. Если вы не видели грамотной работы - то как можно развиваться? Надо смотреть работу хороших тренеров, спортсменов. А это легче всего сделать на семинарах. Или на соревнованиях.
 
Сверху