Когда и кто платит за то чтобы на лошади ездили?

[Частница]

История шестилетней давности:
У нас на конюшне одна девушка держала жеребца.Приезжала раз в месяц-платила и уезжала.Конь даже не гулял в леваде по её прихоти.Тренер предложил ей доплачивать за работу жеребца 1500 руб.,она согласилась.Мы честно работали с Зайцем каждый день.Под верхом-мы отрабатывали сбор и всю манежную езду-вольты,перемены и т.д.А потом приехала хозяйка и заявила,что платить она не будет и что ей конюшня должна денег за то что на её лошади катаються.Был скандал.

Теперь у меня примерно такая же ситуация.Очень хочется взять в работу лошадь к которой не приезжают хозяева(мне жалко кобылу,я бы даже денег за работу не брала).Но как сказать об этом хозяйке?Вдруг она захочет оплаты проката,хоть это и не прокат вовсе!?Если честно-стесняюсь с ней поговорить. :roll:


Я извиняюсь если название темы не в полном объёме соответствует содержанию-не смогла придумать более понятное название.

 

[Bravada]

Опять же... не в первый раз вижу подобные темы.
Вы понимаете проблему, вы сами же видите ее правильное решение.
Смысл спрашивать у форумчан? Ведь мы за Вас не сможем переговорить с хозяйкой. Все равно это придется делать Вам!

Удачи!

 

[jilly]

меня, если честно, всегда удивляют хозяева, которые к коню не приезжают, ссылаясь на нехватку времени, и при этом отказываются от всякой помощи в работе с конем, упорно пытаясь сдать его в аренду... т.е. чтобы и лошадь работала, и денежки шли... а пока арендатора нет, коник стоит. ведь лошади-то все лучше, если ее будут работать... правильно, конечно, работать, а не кататься, прокат и т.п.

 

[lisa (lisa)]

ведь лошади-то все лучше, если ее будут работать... правильно, конечно, работать, а не кататься, прокат и т.п.

К сожалению, "правильная работа" - понятие глубоко субъективное, и взгляды на это вопрос у хозяев лошади и у того, кто эту лошадь собирается работать, могут оказаться не только разными, но и диаметрально противоположными.

Частница, я бы не дергалась - себе дороже встанет. Потом окажется, что все не то и не так, и лошадь стала плохая и дурноезжая... и главное, что хозяйка будет в этом права - со своей точки зрения, так как ей от лошади почти наверняка нужно что-то другое. Если она в состоянии выразить словами что именно ей нужно, а ты в состоянии осуществить именно это - а не "сбор и всю манежную езду-вольты,перемены и т.д", которые ей возможно нафиг не нужны - тогда еще можно подумать. Но лучше всего, ИМХО, когда за это дело берется тренер, знающий запросы хозяйки и руководящий тобой в соответствующем направлении. Тогда с тебя и взятки гладки, вся ответсвенность на нем.

 

[Bravada]

если боитесь пост - обвинений, то заключайте контракт на берейторство.

 

[Milashka_Milla]

А у меня такая ситуация... у хозяйки 2 лошади, на одном из них я езжу, она на нем не может ездить, т.к. она конкуром занимается, а этому коню прыгать нельзя, на нем никто не катается, он все время в леваде гуляет, и я его беру в прокат, на 2-4 часа в неделю и еще одна девочка катается , но не регулярно и плачу за это деньги. И считаю это абсолютно нормальным, потому как если бы все могли брать лошадок которые простаивают за бесплатно или платить за то что на них хоть кто-то катается, то смысл тогда арендовать и как заработать? и получится что это хозяева лошадей нам должны. вот если бы вы были хозяином лошади , вас такая альтернатива бы устроила (платить за свою лошадь)?
не думаю что за просто так вам покататься дадут, или надо подружиться с хозяевами сильно.

 

[Poponka]

думаю, если ситуация опасна для здоровья лошади (длительные простои никому на пользу не пойдут, если только это не предписание врача), можно поговорить с хозяйкой на предмет "ваша лофадка ведь и сдохнуть могёт". если она нормальный человек (и просто в силу неграмотности конной не знает о том, что лошадь должна работаться, такое бывает), она с радостью согласится и за бесплатно (в виду того, сколько стоит нормальный берейтор). а если ей всё равно, - увы...

 

[gotto]

Спорный, конечно, вопрос - кто кому денег должен. С одной стороны ты свою попу катаешь, с другой - отрабатываешь коня. Как вопрос поставить. Я свой поставила так:"Мне жалко твоего коня, что он стоит всю неделю. Если хочешь, я могу его отрабатывать когда будет время." Еще с одним конем я работала за то, что его хозяйка меня учила элементам выездки и я помогала ей с конем. Ей двойная польза - она учит меня так, как хочет, чтобы на этом коне ездили, и мне тоже - бесплатно обучают и еще на лошади езжу. Так что нужно определисться, что нужно Вам, что хозяйке, и я думаю вы придете к взаимовыгодному соглашению. Стесняться здесь, пожалуй нечего, поговорите.
P.S. И еще, не забывайте, что в процессе работы может произойти несчастный случай, даже если работать очень аккуратно. И если вы с хозяйкой коня в недостаточно близких отношениях( а я подозреваю, что так оно и есть, раз вы стесняетесь с ней заговорить), то лучше заранее обговорить возможные рискии распределение ответсвенности.

 

[Sara]

вот если честно - если б ко мне подошел кто-то (не мой ветврач и не мой тренер и даже не начкон конюшни, где стоит моя лошадь) и сказал, что "моя лоффадка могет сдохнуть" - я бы отправила этого человека... гм... довольно далеко

 

[Poponka]

Правильно говорит gotto - нужно узнать, что хочет хозяйка, что Вы - и найти точки соприкосновения.

Sara, конечно, я б тоже. :wink:
Но, я думаю, Вашей лошадью Вы занимаетесь, и знаете что к чему и для чего. Бывает, что люди просто не знают элементарых вещей: не знают, что лошадь нужно периодически ковать, что нужно одевать ногавки там, бинты, не знают многих элементарных для Вас вещей.
И это не значит, что люди плохие. Просто они неграмотные.

Вот в таком случае и нужно предупредить хозяйку, что у лошади со временем от продолжительного стояния моугт появиться проблемы со здоровьем. Конечно, такой разговор должна проводить не девочка с конюшни, и даже не спортсменка - а человек, непосредственно относящийся к этой конюшни: начкон или вет.
Просто можно поговорить с начконом (и с ветом), чтобы они, в свою очередь поговорили с хозяйкой, предложив конкретного человекуа для работы с лошадью...

Вот только,скорее всего, начкону оно будет не нужно...

 

[Stacy]

Что-то тут не упомянули еще одну вещь. Что хозяину элементарно жалко будет платить берейтору и коноводу, настолько, что он предпочтет чтобы лошадь стояла. Я сталкивалась с такими вариантами.
ИМХО, все зависит от степени ответственности хозяина. Человек мало-мальски грамотный и хорошо относящийся к своему любимцу наймет берейтора/коновода.
Я же лично предпочту оплатить коновода, чем оставить своего простаивать или отдать в аренду неизвестному человеку. Хотя я четко знала на что шла когда покупала лошади и такие расходы были мной учтены. Бывает ведь, что человек купил лошадь, платит минимальный постой и не рассчитывает не то что на берейтора, а даже на вета и коваля. И платить становится элементарно нечем. Тогда и ищут арендатора, а лошадка стоит...

 

[Bravada]

А я бы уже после вот этой бы фразы:

Я свой поставила так:"Мне жалко твоего коня...

все дальнейшее восприняла б в штыки. Ибо для меня это синонимично "ты - ужасная хозяйка, которая мучает свое животное".

И как после этого на человека реагировать? :roll:

 

[Yennefer]

Согласна со всеми, кто отправил бы лесом сразу после фразы "Мне жалко твоего коня".
Если уж на то пошло - если смотреть с совершенно прагматической точки зрения - что делать с конем, мое личное дело. Хочу - работаю его сама, хочу - нанимаю берейтора, хочу - плачу за постой, и конь вообще ничего не делает, в леваде гуляет. Мое дело. И никто и никогда меня не переубедит, что лошади лучше работаться под человеком сомнительной квалификации, чем не работаться вообще. Хотя бы потому, что отсутствие оплаты за работу предполагает отсутствие ответственности. Ну да, хорошо, если вольты-перемены. А вот ну совершенно случайно девочка, "двигающая" лошадку, оторвала ей плечико. Может, и не по злому намерению, а просто по неумению - мне что, от этого легче?
Ближе к телу, то бишь, к ситуации. В описанной Частницей истории меня, естественно, покоробило, что хозяйка сказала не выпускать лошадь в леваду и при этом не приезжала. Тут, кстати, тоже вопрос, почему. Но далее что? Человек платит полторы штуки за работу лошади. Очевижно, подразумевалось, что работать ее будет профессионал, то бишь тренер, а не две левые девушки, даже опытные. Так что абсолютно верно, увидев на своем коне по ее логике непонятно кого, хозяйка еще и потребовала денег за прокат. Совершенно с ней согласна.
Насчет собственно вопроса - можно предложить хозяйке работу лошади. Не надо с ней стесняться говорить. Ничего криминального в этом вопросе нет. Только без "жалко" и "бедная лошадка". В крайнем случае она откажет - но это же не конец света, правда?

 

[Частница]

вот если бы вы были хозяином лошади , вас такая альтернатива бы устроила (платить за свою лошадь)?
не думаю что за просто так вам покататься дадут, или надо подружиться с хозяевами сильно.

У меня есть своя лошадь!!!Я её почти каждый день работаю(если я не могу-приезжает муж).Было время,когда мы оба не могли приезжать к коню.Тогда к нему ездила моя знакомая и работала его бесплатно(ни мы ей,ни она нам не платила).Мы не слишком близки с ней(т.е.не подруги),но я знала,что она умеет ездить не хуже меня и была спокойна.
И кстати на нашей конюшни(где сейчас стоит мой конь) лошадей работают за приличные деньги!Тренер за 9000 руб.в месяц(через день,причём половину времени на корде),а девочки конюшенные(без всяких там разрядов) за 3000 руб.И есть люди,которые платят!

 

[Tina]

Частница, а я полностью соглашусь с Yennefer

Пусть у вас на конюшне платят за тренера, за конюшенных девочек.....
Я могу лишь сказать, что я НЕ буду платить за любого тренера. Я готова посадить на свою лошадь ТОЛЬКО СВОЕГО тренера, которому доверяю. Потому что это во-первых профессионал, во-вторых она знает мою лошадь, и в-третьих она будет делать то, что нужно мне, а не кому-то другому. И за это я готова платить. За спокойствие и уверенность, за доверие.
Из всех коноводов и девочек, у меня есть определённый список, кого могу посадить и подпустить к лошади, а кого нет.....Кого я готова видеть своим коноводом, кого нет.
Моя лошадь седлается раз в неделю, а остальное время гуляет в леваде.
И я готова посадить сверху именно арендатора, а не бесплатную девочку именно потому, что аренда подразумевает ответственность :wink: Потому что арендатор будет подписывать договор, по которому ответственность будет частично возлагаться и на него (в случае если что-то, не дай Бог, произойдёт по вине арендатора).....Это хоть какая-то гарантия более бережного отношения к животному :wink:
Иначе я предпочитаю видеть свою лошадь в леваде, но целой, чем "работанную" под верхом, но с оторванными всеми частями тела.

А в твоем посте ключевая фраза: "я знала,что она умеет ездить не хуже меня и была спокойна" (с) Ты ЗНАЛА. В этом и суть.

Может быть предлагающий человек настоящий профессионал, но хозяин лошади этого НЕ знает. :wink:

И если ты хочешь поработать с конкретной лошадью, ИМХО стоит поговорить с хозяйкой, но желательно сослаться на тех людей, которые могут дать тебе рекомендации, подтвердить твои умения в ВЕ и бережное отношение к лошади.....Только это должны быть люди, которых хозяйка лошади знает, возможно начкон или тренер вашей конюшни. Ну и если теоретически хозяйка согласна, то уточнить её видение "работы". А то может ты хочешь работать

Под верхом-мы отрабатывали сбор и всю манежную езду-вольты,перемены

, а хозяйка хочет чтобы на её лошади катались по кругу на брошенном поводе :wink:

 

[Yennefer]

Ну и если теоретически хозяйка согласна, то уточнить её видение "работы". А то может ты хочешь работать

Под верхом-мы отрабатывали сбор и всю манежную езду-вольты,перемены

, а хозяйка хочет чтобы на её лошади катались по кругу на брошенном поводе :wink:

В точку.
Помню, была когда-то давно тема о том, как хозяйка отдала лошадь в работу берейтору. Для того, чтобы условно выражаясь, улучшить ее попокатательность - чтобы не разносила в полях, не боялась вылетевшей из кустов птички. Вместо этого берейтор животную активно подработала в манеже, лошадь стала собираться, научилась ряду элементов выездки, начала понемножку прыгать... При этом, соответственно, начала предъявлять более высокие требования к всаднику. Но хозяйке надо было - не это! Закончилось все скандалом.

 

[Bravada]

а хозяйка хочет чтобы на её лошади катались по кругу на брошенном поводе :wink:

ДА! ДА! ДА!
А еще лучше боооольшие вольты на брошенном поводе

 

[Эгоистка]

Итак, чтобы человек заплатил деньги за какую-то услугу, нужно, чтобы это была именно та услуга, которую он хочет получить. А для этого надо очень четко и ясно договориться с этим человеком.

 

[лошадик]

Летом работала лошадку. У него длинные грива и хвост, хозяин долго не разрешал его работать... Лошадь бегала в леваде. Потом когда оявились проблеммы со здоровьем он привёз с собой вета и вскоре мне его отдали в работу . Но мне по прежнему его было жалко: хозяин хотел лошадь из сказки с гривой до земли и хвостом до пола. Так как хозячин приезжал редко а грива и хвост росли быстро - хозяйка конюшни его немного подстригала. Когда он участил свои приезды - он разрешил стричь хвост только после того как лошадь чуть себе пол хвоста не вырвала :shock: . Теперь он понял что сам не грамотный и разрешил чтобы просто ему говорили что джелают с лошадью Вот так и кончились мои проблеммы и проблеммы хозяйки конюшни с хозяином лошади

 

[iren (nwfdg)]

Э..., лошадик, а Вы уверены в том, что написали? Какое отношение имеет длина гривы/хвоста к работе и кондициям коника?