Конь встал.. нужен ваш совет!

Катерина П написал(а):
про шенкель... Конь абсолютно не реагирует на него.. приходится постоянно долбить ногами :(
Как научить его отвечать на шенкель?
Учить отвечать на шенкель. Долбить бесполезно - ещё хуже сделаете. Присоединяюсь к варианту с мягкой шпорой, но тоже не панацея. От своего добивалась мгновенного ответа не шенкель: приложила - нет ответа - приложила с хлыстом, так чтобы двинулся - похвалила. И так до тех пор, пока не начнёт сначала бежать, а потом думать, зачем ему это.
 
Лана Соль написал(а):
Катерина П написал(а):
про шенкель... Конь абсолютно не реагирует на него.. приходится постоянно долбить ногами :(
Как научить его отвечать на шенкель?
Учить отвечать на шенкель. Долбить бесполезно - ещё хуже сделаете. Присоединяюсь к варианту с мягкой шпорой, но тоже не панацея. От своего добивалась мгновенного ответа не шенкель: приложила - нет ответа - приложила с хлыстом, так чтобы двинулся - похвалила. И так до тех пор, пока не начнёт сначала бежать, а потом думать, зачем ему это.
подпишусь под каждым словом!
 
Тоже подписываюсь. Решали проблемы именно так.
Наказывать хлыстом желательно в месте приложения шенкеля. Двигается хорошо - почесушки или сахар.
Можно такую схему:
- легкое прижатие
- если нет ответа более ощутимое прижатие
- нет? тогда хлыст и больно, чтоб троганье хлыстом не воспринималось лошадью как обычный посыл а было именно наказанием.

Тогда возникает понимание у лошади в голове что хорошо, что плохо.
 
Ninelle1 написал(а):
Тоже подписываюсь. Решали проблемы именно так.
Наказывать хлыстом желательно в месте приложения шенкеля. Двигается хорошо - почесушки или сахар.
Можно такую схему:
- легкое прижатие
- если нет ответа более ощутимое прижатие
- нет? тогда хлыст и больно, чтоб троганье хлыстом не воспринималось лошадью как обычный посыл а было именно наказанием.

Тогда возникает понимание у лошади в голове что хорошо, что плохо.

у меня так зверь до трех научился считать :)
 
Valensia написал(а):
у меня так зверь до трех научился считать
А почему на счет три, а не на счет два? Собак учат на счет два. Команда - не выполнила - команда с принуждением. Считается, что несколько команд без ответа приводят к игнорированию требований собакой. Мне казалось, что с лошадью так же. Шенкель - не выполнила - шенкель+хлыст. Потом достаточно намека шенкеля.
 
Тоже придерживаюсь этой методики. Но иногда попадаются такие особи, которым и хлыст не особенно помогает. Или под хлыстом работает, под шамбарьером вообще отлично, а без - извините - "ты ковбой, ты и прыгай"... Случай из "свежей" практики - конь прекрасно был подготовлен к езде, все переходы, элементы необходимые - как часы, работали с хлыстом, так как вялый в работе неимоверно. На соревнованиях же - заехал в манеж ( уже без хлыста, естественно) - и еще на въезде "расписАлся"...Соответственно - галопная часть вся на рыси, раком-боком, никаких прибавок, последнее место... :evil: Убивать, что ли...?
 
У меня на хлыст не реагирует вообще (а я не щекочу :wink: ), только по прижатию ушей вижу, что почувствовал. Так что только шпора и бич с земли. Стали под бичом почаще работать - чуть поактивней стал тушку передвигать.
 
Cathie написал(а):
Нет, это к сожалению не наш случай. 170 с яйцами, в поле все то же самое.
Cathie написал(а):
У меня на хлыст не реагирует вообще (а я не щекочу ), только по прижатию ушей вижу, что почувствовал.
Можно в тему предложения чайника :oops: .
А если попробовать такой вариант. Галоп - переводим в рысь (после галопа рысь может быть достаточно активной) - при замедлении темпа опять галоп, ну и т.д.

Про хлысты. У меня был очень смешной случай. Араб, любитель мягкой спокойной рыськи, с наслаждением этой рыськой издевается надо мной (а я, тогда прокат, любитель активной рыси). У меня в руках длинный хлыст, на который он реагирует ... никак. На шенкель сегодня нет настроения и вообще. С психу шлепаю его хлыстом, и вдруг он резко просыпается и выдает нормальную рысь. Ножки тянет, бодренький весь такой. Как выяснилось потом, я не рассчитала и попала ему хлыстиком аккурат по причинному месту :shock: . Этот араб подо мной потом как рысак бегал.

Ну, а еще можно применить такой способ. Скинуть стремена и ногами искать ту точку, где лошади ну очень неприятно. Щекотливые места у всех есть. Один раз нашла такую точку случайно. Где-то вычитала про поездки в стиле "Таис Афинская", пятки на крупе, колени внизу. Ну и начала экспериментировать на лошадке. В процессе поиска удобного положения влепила куда-то пяткой, да так, что лошадь из-под меня чуть не вылетела. Зато потом этим пользовалась.

Как вариант поставить перед мордой попу аппетитной кобылы-рысачки и пустить ее широкой рысью :twisted: :mrgreen: .

ПыСы. А вообще, мне очень хотелось бы посмотреть на действительно флегматичную лошадь. Не ту, которая через месяц-два-три становиться активной, а ту, которая остается флегмой. Э-эх.
 
7_ira написал(а):
Cathie написал(а):
Нет, это к сожалению не наш случай. 170 с яйцами, в поле все то же самое.
Cathie написал(а):
У меня на хлыст не реагирует вообще (а я не щекочу ), только по прижатию ушей вижу, что почувствовал.
Можно в тему предложения чайника :oops: .
А если попробовать такой вариант. Галоп - переводим в рысь (после галопа рысь может быть достаточно активной) - при замедлении темпа опять галоп, ну и т.д.
Да, это действует - но только при длинных шпорах. Если снять шпоры, не будет ничего, кроме шага, ну либо позорным образом разгонять с вывернутого хлыста.

7_ira написал(а):
Ну, а еще можно применить такой способ. Скинуть стремена и ногами искать ту точку, где лошади ну очень неприятно. Щекотливые места у всех есть. Один раз нашла такую точку случайно. Где-то вычитала про поездки в стиле "Таис Афинская", пятки на крупе, колени внизу. Ну и начала экспериментировать на лошадке. В процессе поиска удобного положения влепила куда-то пяткой, да так, что лошадь из-под меня чуть не вылетела. Зато потом этим пользовалась.

Не вариант, т.к. действует тогда, когда ноги там. Не лечит в принципе.
7_ira написал(а):
Как вариант поставить перед мордой попу аппетитной кобылы-рысачки и пустить ее широкой рысью :twisted: :mrgreen: .
Таких у нас нет, да и вопрос не в том, чтобы он втопил, а в том, чтобы был импульс на рыси и возможность под этим импульсом активизировать задние лапы. В худшем случае он на эту кобылу полезет просто.

7_ira написал(а):
ПыСы. А вообще, мне очень хотелось бы посмотреть на действительно флегматичную лошадь. Не ту, которая через месяц-два-три становиться активной, а ту, которая остается флегмой. Э-эх.
Приглашать не могу, т.к. лошадь не моя :P А за варианты все равно спасибо :)
 
я на таком мерине ездила,хоть ты забейся его,хоть запинайся,без толку) а ведь приходилось ездить...3,5года) т.е.он конечно иногда просыпался,иногда даже рысил и галопировал,но по желанию или если вперед "аппетитная попа кобылы-рысачки",в прямом смысле)
 
Был у меня еще один случай. Самые первые занятия ВЕ. Коника мне дали шагового. Шаг-коротенькая рысь, все. Хлыста не то, чтобы не боялся. Говорят, он в пропасть падал, смахнувшись с табунником. Поэтому на хлыст он даже уши не поджимал, просто шел как шел. Мне то по началу нормально было, а потом все поживее захотелось. Тренер мне тогда говорит - хлыстом по морде. Я на дыбы - лошадке больно. А потом в горах он лошадь, отбившуюся от табуна увидел, ну и плюнул на меня, подорвал за ней и потащил меня под деревья. Я его тормознула, но от страха и злости (не ожидала я такого подвоха) реально влупила ему хлыстом по морде. Он даже замигал от боли. А потом развернула его домой и с вывернутого хлыста погнала рысь-галоп. Да, это плохо, согласна. Когда приехали на базу, то мне самой обидно было, что так на нем оторвалась. Однако коник запомнил, что выпендриваться особо не надо.
Я ему доверяла. Когда в горы ездили, я его у яблонь останавливала, вставала на седло я сбивала для него яблоки хлыстом. Или слезала, поводья на ветки наматывала, а сама на деревья за яблоками лазила. Ему нравилось. Потом и он мне доверять стал. И оказалось, что эта флегматичность напускная, типа отстаньте все. Когда мы приезжали на конюшню, то все спрашивали, ну как, а тренер все смеялся: "Она его яблоками кормит, а он ее галопом катает". Потом он и играть под седлом начал, аккуратно очень, все меня берег. С ребятами на нем наперегонки катались. Ну, наперегонки, это сильно сказано, конечно. Но факт, что он активно и с удовольствием двигался. А все прокатчики его возвращали - кляча. Эх, какой конь...
Ну к чему я эту историю рассказываю. У любой лошадки где-то ключик есть, не может здоровая лошадь не желать двигаться.
Я думаю, что понятно было, что про кобылу это шутка. А вот про вариант ноги из стремян не шутка. Просто в данном случае "не то" положение ног применяется как хлыст при наказании, ну или как шпора. Только хлыста или шпор нет, и лошадь весьма быстро понимает, что вы и так, без приспособ, можете своего добиться.
Как вариант - может овса добавить?
Ну или попробуйте камчу (шутка).
К тому же, если он со шпоры двигается, зачем что-то менять, шпоры ведь на соревнованиях разрешены?
 
Cathie <img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif\" alt=\":)\" title=\"Smile\" /> написал(а):
Valensia написал(а):
Cathie написал(а):
Нет, это к сожалению не наш случай. 170 с яйцами, в поле все то же самое.

На корде под верхом раздвигать? или чтобы кто-нибудь бичиком пропихивал снизу на активную рысь?
Да, под бичиком бежит супер :) бич исчезает - через 3 темпа импульс исчезает тоже :)
а может его покачать? не в смысле на ручках ,а в смысле мышыцы? ну там клавиши всякие попрыгать, горки-пригорки побегать... и не раз в неделю, а каждый день, бо конь то я так поняла немаленький ростом - может он физически не готов поэтому и теряет импульс? массы то много, а сил пока не очень...
 
Он прыгает достаточно - одиночные иногда до 130, маршруты 110, раз в неделю обязательно гимнастические ряды, с физикой у него более чем, и галопом он обычно активно движется. Это у меня в ж... шевелится троеборец - мне нужно, чтобы лошадь у меня активно работала по езде и не только со шпорой колесиком в боку. Ну я уж поняла, что это в данном случае вряд ли применимо :cry:
 
Ну вот у меня тоже такой же "кадр". То одно , то другое. То он не идет, то прет как одурелый.

Я чередую езду со шпорой/без. Когда начинает тупить на шенкель - одеваю шпору с колесом. Прет - снимаю. И так регулярно. Ну и хлыст. Периодами приходится пробивать. Когда я не могла пробивать, приглашала "специального" человека :lol:

И кстати, у нас зависимость, обратная - отдыхает конь 2-3 дня, гуляет в леваде. Потом садишься - просто придурь, еле идет, сопротивляется, отделывается, злится. Еще пару дней приходится вставлять люлей. Работаешь каждый день - все хорошо. Причем именно работаешь. Если не дорабатывать, то тоже поведение крындец.
 
А у меня наоборот - день-два погулял, потом такая рысь-такая рысь! Но без шпор садиться в принципе бесполезно даже в такие дни, даже после того как стоял после прививки. Видимо, для него это дело принципа :lol: нет шпоры - нет работы, деточка, свободна 8) Чесслово, в первый раз с таким имею дело, обычно достаточно объяснить, кто главный, ну пусть даже несколько раз объяснить и потом еще напоминать, и работает. А тууут :shock: и так уж год почти.
 
Cathie <img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif\" alt=\":)\" title=\"Smile\" /> написал(а):
А у меня наоборот - день-два погулял, потом такая рысь-такая рысь! Но без шпор садиться в принципе бесполезно даже в такие дни, даже после того как стоял после прививки. Видимо, для него это дело принципа :lol: нет шпоры - нет работы, деточка, свободна 8) Чесслово, в первый раз с таким имею дело, обычно достаточно объяснить, кто главный, ну пусть даже несколько раз объяснить и потом еще напоминать, и работает. А тууут :shock: и так уж год почти.
а какой породы зверь?
 
Cathiе, ИМХО с колесиком на самом как раз достаточно мягкая штука - она поверхностно "щекочет" хорошо, а вот "глубокое" воздействие практически невозможно. Может лучше обычную прямую длинную - и не колоть-щекотать, а сильно и мягко давить? А долю овса в кормах увеличить не пробовали ?
 
Сверху