Куда исчезли зачеты для любителей по юношеским ездам?

[Evanescent]

Дублирую свою тему с сайта horse.ru - http://www.horse.ru/forum/read.php?f=11&t=58354&i=58354
Идея поднять ее пришла мне во время очередного бесплодного поиска по тамошнему календарю соревнований, но копирую сюда, т.к. думаю, что тут народа больше и удастся услышать больше мнений. И доказать наличие заинтересованных единомышленников - ау, мы реальны :lol:

Товарищи форумчане, может, кто-нибудь откроет мне глаза на очевидное и разъяснит ситуацию? Никак в толк не возьму. Старты по ППЮ и КПЮ везде поделились исключительно на юношеский и общий зачеты. Причем не только в крупных комплексах а-ля Битца, но и на каждом полумеждусобойчике.

Отдельный зачет для любителей везде только по детским и/или любительским ездам. Нормально ли, чтобы по юношеским ездам любители ехали в одном зачете и оценивались наряду с кмс, мс и мсмк (На БД, к примеру, иногда есть шанс и с И. Потураевой "посостязаться" =D)? Наряду с огромной пропастью в уровне большинства профессионалов и любителей, понятен и тот факт, что в одном зачете судьи ставят оценки не в пользу любителей.

Любителей сейчас много, "конный спорт толкается в массы", все стало доступнее и полно народу хотят заниматься и выступать, а любитель - это еще не = детишкины езды пожизненно. Всегда в любительских зачетах по юношам было достаточно желающих. Неужели так сложно выделить этот зачет и отдельно его обсчитать, неужели спортсмены-любители должны оцениваться наряду с профессиональными спортсменами на их выездковых "монстрах", пусть и не стартовавших по МП?

Интересуюсь, как владелец 6-летней лошади, которая только недавно начала выступать и вечно оказывается одной из самых молодых в зачете. Да еще и всадник - второразрядник в виду недавнего выполнения разряда уже в "преклонные" года на этой же самой им подготовленной лошади.

PS под любителями подразумеваются спортсмены до 2 разряда включительно, согласно официальному их определению.

 

[Ourmind]

Конечно нужны зачеты для любителей отдельно, только хотелось бы, чтобы судили так же строго, как профессионалов, так интереснее!

 

[Nick]

никуда не исчезли. просто организаторы не видят смысла устраивать отдельный зачет для 5 человек - на мой взгляд, это совершенно логично, летом многие разъезжаются на отдых и на старты приезжает значительно меньше народу, и любителей и общий объединяют

 

[beril]

Наши любители, съездив на такой вариант соревнований с КМС и МС, сказали, что больше не поедут. Все равно что старшекласник с первоклашкой соревнуется. И у меня такое впечатление, что любителей гораздо больше, чем перворазрядников и выше, так почему именно они должны страдать в такой ситуации? Создавать из своих стартовых призовой фонд и оставаться, как оплёванными?

 

[Kacy]

Вот можно я тоже о наболевшем?
Я с автором темы согласна полностью.
Но вот еще бы хотела добавить, что неплохо было бы запретить стартовать в зачете для любителей на лошадях, выступающих по МП, СП и иже с ними. Ибо опять вопрос в справедливости. Были у меня такие ситуации, мой конь отлично бежал любительские езды, какими-то супер-движениями не обладал никогда, однако с нами всегда соревновались любители, арендующие МПшных и СПшных лошадей, следовательно мы тоже заведомо оставались в проигрыше. Желание выступать как-то отпало. Почему я должна тратить деньги, платить стартовые взносы, если заранее знаю, что меня объедут по процентам? Ведь в основной своей массе любители едут на лошадях, не обладающих хорошими движениями, не стоящих на темпе и не бугущих Малый.

 

[Nick]

ну и будут тогда 3 зачета в которых будут по 3 калеки

вообще, если человек сидит раком - его и малопризная лошадь не вывезет, и если вы едете чисто и ровно то объехать аллюрную лошадь с более грязной ездой вполне реально

 

[Elina]

Насколько я знаю, 10 июля в Новом Веке был зачет для любителей, разряд которых не превышал второго.

 

[Evanescent]

В Новом Веке на конном фестивале для любителей езды только любительские, зато стартовые взносы недетские такие.

По поводу лошадей уровня МП и выше: действительно, слабый всадник даже на Тотиласе, пардон за кощунство)), не проедет чисто. Из лошади ее умения надо добыть. Тем более, что так называемый в народе "темп" (подразумевается под этим, видимо, полупассажная рысь) отдельно судьями не оценивается. Нет никакого коэффициента в соответсвии с тем, у кого лошадь выше ноги задирает или раскачивается наиболее похоже на кресло качалку)) По малому кругу оценивается, в первую очередь, правильность аллюров и четкость, правильность выполнения элементов по буквам, четкость переходов. А мода нынешняя на высокие, с большим захватом пространства движения, пришедшая из загнивающей Европы - это просто мода.

Вот-вот, ситуация "любители раз съездив в общем, в следующий раз не поехали" повсеместна)) Глядишь, народ ездить перестанет, и скажут - ну мы были абсолютно правы, что убрали зачет, участников-то для него нет. Вымерли :mrgreen:

И все это началось не летом, а значительно раньше, уже в феврале мы ехали с членами сборной. Так что летнее поредение в рядах стартующих тут ни при чем.

 

[Адель]

Кхм, Вы подойдите к этой ситуации с другой стороны.
Когда выезжаешь на соревнования и "толкаешься попами" на разминке с МС и КМСами, то вольно или невольно начинаешь стремиться ехать лучше, чище, как они, поскольку пример перед глазами.
Да, в этой ситуации у любителя нет шанса объехать мастера, но любитель получает неоценимый стимул к движению вперед и совершенствованию.
Если будем вариться в котле любителей, соревнующихся между собой, то никогда не станем ехать лучше.
Если цель - розеточка, то да, в этом случае надо устраивать закрытые соревнования по любителям. Если же стоит цель ехать лучше - то надо соревноваться и видеть перед собой пример для подражания.
Кто слаб и недостаточно мотивирован, отказывается от соревнований, не получив вожделенной розеточки, а кто амбициозен, трудолюбив, настойчив в достижении цели рано или поздно начинает продвигаться вверх по турнирной лестнице.
В спорте просто не бывает.

 

[Cathie :)]

А смысл? Да никогда я не поеду как профи! Я любитель, у меня есть моя профессия, я езжу свои 3 дня в неделю на арендованной, да пусть даже 5 и на своей лошади, и что мне при этом ловить? Профи это помимо прочего попочасы и несколько голов в работе. Тягаться с этим бессмысленно, выезжая вместе, мы оплачиваем их призовые. Польза сомнительна— проще и полезней тренировку профи посмотреть. А так - одни комплексы.
Кстати, в троеборье ровно то же самое с введением легкого класса вместо зачета для любителей.

Реально любителей, настроенных на рост и выход хотя бы на 1й разряд не так много, как желающих раз в месяц-два выехать на старт, просто как удовольствие и стимул развиваться. И пытаться их объединить с теми, кто профессионально протаскивает молодую лошадь перед МП - ну это просто смешно.

 

[Sia]

По-моему, идея замечательная.
Любителей очень много, на самом деле, а соревноваться с профи-пустое дело.

 

[beril]

А что мешает толкаться попами на разминке и ехать по отдельным зачетам? Езда-то одна.

 

[Elina]

Evanescent, насчет взносов не знаю, но езда была ПП Юноши.
 

 

[посторонний]

В конкуре у нас, например, не просто отдельный зачет, а отдельные соревнования для любителей в рамках кубка федерации (проводится в несколько этапов) или национального чемпионата. Проводятся один день - профессионалы, второй - пони (отдельно) и аматёры (отдельно). Для каждой из этих трех категорий - отдельное положение и отдельные награды, но судейская бригада одна и та же.

В выездке, вроде, сделали отдельный зачет в общих соревнованиях (выездюков у нас не так много), но деталий не знаю. Можно попробовать у gelario поспрошать - она там по-любому лучше ориентируется.

 

[Nick]

не знаю насчет "исчезли" - у нас во всех проводившихся стартах был в юношеской езде зачет для любителей, его объединяли с общим когда либо там, либо там оказывалось слишком мало пар - и на мой взгляд это совершенно нормальная практика, можно подумать очень интересно соревноваться узким кругом из трех человек

 

[Evanescent]

Elina, пардон, я ошиблась, значит. Не ездила туда в этом году, но в предшествующие годы, когда я стартовала, бывали Любительские 1-3.

Nick, а Вы сами стартуете по юношам? А то проблема часто выглядит надуманной, когда непосредственно тебя не касается :wink:

Как раз в августе из более серьезных стартов - только БД (насколько я нашла), и там зачет общий.

Стимул - это, конечно, хорошо, но я может вдохновляюсь, просматривая записи Гала перед стартом, и большего стимула мне уже не нужно :mrgreen:

Судя по голосованию и ответам форумчан, тут не только для меня вопрос актуален) как и среди знакомых мне в реальности людей.

 

[Nick]

1 раз было

у нас общий потому, что предыдущие 2 раза как раз и было слишком мало для отдельных зачетов - я знаю, я как раз там и стартовал
только в августе у нас вроде выездки не будет, она в сентябре насколько я помню должна быть

 

[Evanescent]

Оо, ну если у вас не будет выездки, одно слово - пичалька (с)
Я на Эквистрейне это нашла в календаре, правда, положения там нет.

 

[Nick]

сказали, что действительно будет 14го августа вместо конкура
какие езды - пока не знаю
скорее всего МП, какие-нибудь юноши, и любители или дети

 

[Амазонка 1]

Берите пример с Питера!
У нас уже 9-ый год проводится ОТКРЫТЫЙ КУБОК ПО ВЫЕЗДКЕ СРЕДИ ЛЮБИТЕЛЕЙ, это 4 этапа и финал

Этапы проходят на различных площадках, которые заранее известны, а также заранее известы езды

17 апреля 1 этап 1 группа – USDF 2003 INTRODUCTORY TEST B (шаг, рысь)
КСК «Райдер» 2 группа – Езда № 44
3 группа - Самсунг

28 мая 2 этап 1 группа – Special C
КСК «Дубки» 2 группа – Предварительный приз. Дети.2009
3 группа – Езда № 65

04 июня КСК 3 этап 1 группа – Spesial D
«Новополье» 2 группа – Езда для пони (FEI 1993)
3 группа – Командный приз для пони/юношей 1993 г.

24 июля 4 этап 1 группа – Spesial B
КСК «Райдер» 2 группа – Езда для любителей по выездке
3 группа – Езда №68 стандарт средний

11 сентября 5 этап 1 группа – USDF 2003 TRAINING LEVEL TEST 1
КСК «Райдер» 2 группа – Езда для лошадей 4 лет по выездке
3 группа – World dressage challenge. Test A 2003

2 октября Финал 1 группа – Spesial A
КСК «Райдер» 2 группа – Езда для лошадей 5 лет 1998 г.
3 группа – Предварительный приз для юношей 2009 г.


ДОПУСК К УЧАСТИЮ В СОРЕВНОВАНИЯХ:
Группа 1.
(для начинающих) Любители, не стартовавшие в более сложных группах Кубка Любителей Санкт-Петербурга по выездке для любителей, без спортивных разрядов, на лошадях 4 лет и старше, любого уровня подготовки.
Победитель и призеры группы №1 2009-2010 гг, могут стартовать только в более сложной группе.
Езда выполняется на уздечке, возможно использование хлыста, без шпор.
Схемы езд на этапах, преимущественно на шагу и рыси, в Финале с галопом.

Группа 2.
Любители, имеющие не выше 2 разряда, не стартовавшие в Кубке Санкт-Петербурга по выездке для любителей 2003-2009 г.г. в более сложной группе,
на лошадях 5 лет и старше.
На 5-летних лошадях езда выполняется на уздечке, возможно использование хлыста или шпор.
На лошадях 6-ти лет и старше езда выполняется на уздечке, возможно использование хлыста или шпор, или на мундштучном оголовье со шпорами или без шпор.
Схемы езд на шагу, рыси и галопе без боковых движений.

Группа 3.
Любители, выполняющие езды с боковыми движениями, сокращенными и прибавленными аллюрами, одиночными переменами ног в воздухе на лошадях 6 лет и старше.
Езды выполняются на уздечке, возможно использование хлыста или шпор, или на мундштучном оголовье со шпорами или без шпор.

Квалификационная езда в Финале на уздечке со шпорами или на мундштучном оголовье со шпорами.
Всадники, принимавшие участие в Соревнованиях уровня Чемпионатов и Первенств Санкт-Петербурга и Ленинградской области среди юношей или юниоров и имеющие 1 разряд, не допускаются.