Лошадь ест навоз

я больше не могу молчать. @Поле, извините, ничего личного, но каждый Ваш пост - это какое-то средоточие фельдшеризма и мракобесия. Какой, к примеру, дефицит Б12 у лошадей? Такое впечатление, что Вы сидите, обложившись книжками прошлого века, и выдаете себя за специалиста. Люди, мало понимающие в лошадях, возможно, на это поведутся. Так нельзя, простите. Читайте современную литературу. Сейчас любой телефон переводит. Если Вы нормальный человек, у Вас волосы встанут дыбом от Ваших же выданных выше советов. Извините, если обидела, но сил нет терпеть
А что по этому вопросу говорит современная литература? Поделитесь пожалуйста. Мне врач посоветовал Пробиотик.
 
Справка по витамину В12 :

"Витамин В12 (цианкобаламин). Этот витамин является антианемическим фактором. В животном организме играет значительную роль в процессе кроветворения, работе красного костного мозга и биосинтезе нуклеиновых кислот. В своем составе содержит кобальт. С помощью витамина В12 осуществляется ресинтез в организме незаменимой аминокислоты метионина. Этот витамин оказывает влияние на рост животных, активизацию белкового обмена, способствует усвоению аминокислот.


Недостаточная обеспеченность свиней, птицы, молодняка жвачных животных витамином В12 вызывает у них злокачественную анемию (малокровие), сопровождающуюся резким снижением продуктивности, прекращением роста и полным истощением организма из-за низкого усвоения белков кормов растительного происхождения. У птиц наблюдается снижение выводимости яиц в результате повышенной эмбриональной смертности в последнюю неделю инкубации с признаками атрофии мышц конечностей, кровоизлиянием в мышцы, аллантоис и желточный мешок.

У взрослого крупного рогатого скота и овец наблюдается появление злокачественной анемии и ее последствий при нарушении микробного синтеза витамина В12 в преджелудках, когда животные получают корма, бедные кобальтом.


Хорошим источником витамина В12 являются корма животного происхождения, водоросли, сапропель. В кормах растительного происхождения этот витамин отсутствует. Поэтому в комбикорма и рационы животных с однокамерным желудком ( в тч лошадь) и птицы добавляют витаминно-минеральные добавки."
Справедливости ради, где тут хоть слово про лошадей?
@stellaleo Современная наука говорит, что самый рабочий пробиотик -гно от здоровой лошади. Круче - только содержимое слепой кишки. Мы действительно вливаем гно через зонд, и оно реально работает. Пробиотиков на рынке море; насколько они рабочие - очень большой вопрос. Наверное, малая часть из них, и даже если есть эффективные - не факт, что они подойдут к конкретной лошади. Гно подойдет любой; в идеале, оно берется от дегельминтизированной лошади той же возрастной категории, на более-менее сходном рационе и желательно той же породы. Так в книжках пишут. На практике - любое здоровое гно пойдет). Возможно, чем больше лошадь получает пробиотиков, то есть микрофлоры которая ей не подходит, тем активнее она будет жрать гно. Если только гно, я бы отменила все и забила, пусть жрет. Не через зонд же заливать, раз сам жрет)). Как вариант. Если кроме пожирания гна есть другие признаки извращенного аппетита, как пожирание земли, досок, а если еще и резцы потемнели - опять же, как вариант, недостаток витамина Е. Его на самом деле почти всем не хватает, но при дополнительном введении, допустим, подкормок с железом (гемолитан), нах лошадям не нужных, потребность в Е возрастает в разы. Все легко гуглится.
Благими намерениями дорога в ад. Не зная ситуацию "вживую" не могу давать совета, но если бы могла сказала так: "Кормите лошадь нормально, обеспечьте ей много движения и выпас когда это станет возможным, выкиньте все подкормки и пробиотики и пусть Ваш конь вырастет здоровым"
 
Справедливости ради, где тут хоть слово про лошадей?
@stellaleo Современная наука говорит, что самый рабочий пробиотик -гно от здоровой лошади. Круче - только содержимое слепой кишки. Мы действительно вливаем гно через зонд, и оно реально работает. Пробиотиков на рынке море; насколько они рабочие - очень большой вопрос. Наверное, малая часть из них, и даже если есть эффективные - не факт, что они подойдут к конкретной лошади. Гно подойдет любой; в идеале, оно берется от дегельминтизированной лошади той же возрастной категории, на более-менее сходном рационе и желательно той же породы. Так в книжках пишут. На практике - любое здоровое гно пойдет). Возможно, чем больше лошадь получает пробиотиков, то есть микрофлоры которая ей не подходит, тем активнее она будет жрать гно. Если только гно, я бы отменила все и забила, пусть жрет. Не через зонд же заливать, раз сам жрет)). Как вариант. Если кроме пожирания гна есть другие признаки извращенного аппетита, как пожирание земли, досок, а если еще и резцы потемнели - опять же, как вариант, недостаток витамина Е. Его на самом деле почти всем не хватает, но при дополнительном введении, допустим, подкормок с железом (гемолитан), нах лошадям не нужных, потребность в Е возрастает в разы. Все легко гуглится.
Благими намерениями дорога в ад. Не зная ситуацию "вживую" не могу давать совета, но если бы могла сказала так: "Кормите лошадь нормально, обеспечьте ей много движения и выпас когда это станет возможным, выкиньте все подкормки и пробиотики и пусть Ваш конь вырастет здоровым"
Благодарю , я его купила в 8 мес и выглядел он на 4… сейчас за год у меня , стал похож на лошадь , но подкормок было много очень , помимо всего того , что вы написали о правильном содержании лошади , и кормление и движение и выпас летом у него есть . А вы врач ? Это он сейчас
 

Вложения

  • 3D189FFD-7F51-4F90-B44E-E3592613B060.jpeg
    3D189FFD-7F51-4F90-B44E-E3592613B060.jpeg
    284,5 KB · Просмотры: 83
Последнее редактирование:
Справедливости ради, где тут хоть слово про лошадей?
Любому специалисту все понятно - это описание витамина для с-х животных и птиц, в тч для лошади. В тч для лошадей В12 нормируют в рационе, а для крс - нет, тк другой синтез витамина В12 в организме.

По сути должен контроль питания - биохимия; зоонализ кормов; расчет рациона (нормы для данной лошади и сколько в итоге при расчете по всем показателям, в тч и по витаминам - нехватка/избыток).
 
Я тоже хочу сказать, что если он ( особенно имея в анамнезе плохое содержание) сам ест навоз от другой лошади - то он умница.
У меня араб ест навоз ( только тёплый!) и только от одного жеребца! Случайно зашла к нему с ведром подобрать навоз и поставила его ( ведро) - тут жеребчик и стал его есть.
По мне - ну и здорово! Даже ржал, когда я с ведром выходила от жеребца - "донора"! - мол, неси мне скорее.
До этого другой жеребец ел навоз, если тачку подкатили к деннику для уборки, тоже только от одного жеребца ( но другого).
Как-то сами подбирают 🙂
 
Витамин В12 не является обязательным в рационе лошади. Лошадь не хищник.
В норме он синтезируется собственной микрофлорой в достаточном количестве.
При недостаточной своей микролофоре или при увеличенном его расходе(болезнь, ослабленный организм, плохо развитая микрофлора, старший возраст), добавлять есть смысл. Но он лежит в большинстве подкормок витаминно-минеральных.
Так что я бы делала упор на развитие микрофлоры. Это про- и пребиотики (причём последние более доказаны).

Псиллиум, свекложом, инулин и тд.
 
Витамин В12 не является обязательным в рационе лошади. Лошадь не хищник.
В норме он синтезируется собственной микрофлорой в достаточном количестве.
При недостаточной своей микролофоре или при увеличенном его расходе(болезнь, ослабленный организм, плохо развитая микрофлора, старший возраст), добавлять есть смысл. Но он лежит в большинстве подкормок витаминно-минеральных.
Так что я бы делала упор на развитие микрофлоры. Это про- и пребиотики (причём последние более доказаны).

Псиллиум, свекложом, инулин и тд.
Псиллиум едим , Пробиотик тоже 😊
 
При недостаточной своей микролофоре или при увеличенном его расходе(болезнь, ослабленный организм, плохо развитая микрофлора, старший возраст), добавлять есть смысл.

Например, подкормка Equo-Junior (Анилин) разработана для эффективного выращивания спортивного молодняка лошадей. Данный продукт учитывает потребности жеребят в период раннего и наиболее активного периода роста и развития0 и в составе есть витамин В12 - следовательно по версии Моргана - молодняк спортивный и почему-то больной/кривой/косой и поэтому можно добавить эту подкормку с В12? Ведь здоровому спортивному молодняку этот витамин не нужен (автор -Моргана)
Витамин В12 не является обязательным в рационе лошади. Лошадь не хищник.

Пишите письма - преподавателям, аспирантам, кандидат наук, докторам, производителям добавок/ кормов и тд - что для лошади не надо добавлять В12 - автор Моргана)

В норме он синтезируется собственной микрофлорой в достаточном количестве.


Да - в организме животных витамин В12 синтезируется микрофлорой желудочно-кишечного тракта. Однако потребность в цианкобаламине за счет синтеза удовлетворяется только у взрослых при условии обеспеченности кобальтом, входящим в состав витамина В12. А вот кобальта в рационе для лошадей - очень мало.
 
Последнее редактирование:
Однако потребность в цианкобаламине за счет синтеза удовлетворяется только у взрослых при условии обеспеченности кобальтом, входящим в состав витамина В12. А вот кобальта в рационе для лошадей - очень мало.
Так почему бы не добавлять кобальт?
Л-логика🙈


А насчёт витамина В12 кому и что писать?😂 цивилизованному миру давно все известно.

Например даже вот KER пишут

Cobalamine (B12) is made in plentiful supply by microorganisms as long as there is sufficient dietary cobalt. It is not available from plants, but is available in brewer’s yeast and milk powder. It is widely used to improve appetite, avoid anemia, and enhance performance, though deficiency has not been documented in horses. Anecdotal evidence suggests that horses do respond favorably to supplementation. Horses can store some B12, unlike any other B vitamin.
 
Так почему бы не добавлять кобальт?
Л-логика🙈

По норме для лошади есть расчет и по кобальту и по В12. Или надо описывать еще кобальт и тд? По любому - это наверное неактуально - уже нашли причину и лечение.

А насчёт витамина В12 кому и что писать?😂 цивилизованному миру давно все известно.

По вашей версии оказывается- мы нецивилизованный мир и поэтому нормируем лошадям В12 и добавляем в добавки.

Моргана пишет :

Cobalamine (B12) is made in plentiful supply by microorganisms as long as there is sufficient dietary cobalt. It is not available from plants, but is available in brewer’s yeast and milk powder. It is widely used to improve appetite, avoid anemia, and enhance performance, though deficiency has not been documented in horses. Anecdotal evidence suggests that horses do respond favorably to supplementation. Horses can store some B12, unlike any other B vitamin.

И? Данный текст - короткое обычное сообщение про В12 и кобальт (мы это знаем) - и что дефицита нет у лошадей - но при этом в их добавках имеется В12)

Да нужен расчет и по кобальту и по В12, чтоб не было нехватки - тк у витамина важные функции - "Этот витамин является антианемическим фактором...Этот витамин оказывает влияние на рост животных, активизацию белкового обмена, способствует усвоению аминокислот."

А синтез витамина + кобальт в организме - только у взрослых животных. Простой пример - у жеребенка нет синтеза витамина в организме, но есть молоко кобылы, где в составе есть В12.
Однако потребность в цианкобаламине за счет синтеза удовлетворяется только у взрослых при условии обеспеченности кобальтом, входящим в состав витамина В12.
 
Последнее редактирование:
Простой пример - у жеребенка нет синтеза витамина в организме, но есть молоко кобылы, где в составе есть В12.
Так спрашивали про лошадь явно старше 6 месяцев, даже старше 1 года. То есть, явно пищеварение не заточено под материнское молоко.



Да нужен расчет и по кобальту и по В12
По В12 не нужен, да и невозможен: мы не знаем сколько вырабатывается конкретным организмом. В NRC нет норм по В12 для лошадей)

Его можно добавлять, кто-то видит результат, кто-то нет. Вероятно он может быть нужен ослабленным, проблемным по жкт коням.

Конечно, в теории может быть В12дефицитная анемия, но это должно подтверждаться анализами)
 
в теории может быть В12дефицитная анемия, но это должно подтверждаться анализами)

Конечно, желательны анализы для кормления и не только по витаминам)

По сути должен контроль питания - биохимия; зооанализ кормов; расчет рациона (нормы для данной лошади и сколько в итоге при расчете по всем показателям, в тч и по витаминам - норма/нехватка/избыток).
 
Последнее редактирование:
Например, подкормка Equo-Junior (Анилин) разработана для эффективного выращивания спортивного молодняка лошадей.
Мы же не знаем, кто ее разработал. Может, Вы ;))
А вот кобальта в рационе для лошадей - очень мало.
В истории не задокументировано ни одного случая дефицита кобальта или вит. В12 у лошадей. Минимально рекомендованная норма кобальта для лошадей - 0,5 мг в сутки (на 500 кг веса). По моим анализам сена в нем содержится от 0,1 до 0,3 мг/кг. По данным ВИЖ - от 0,03 до 0,6 мг/кг.

Инъекционные формы В12 у лошадей сразу метаболизируются и выводятся через желчные протоки, потому бесполезны.
 
В истории не задокументировано ни одного случая дефицита кобальта

При нехватки кобальта - акобальтоз
При нехватки В12 - нарушение обмена серосодержащих аминокислот, нарушение процессов кроветворения и др.


Минимально рекомендованная норма кобальта для лошадей - 0,5 мг в сутки (на 500 кг веса).

Это мало

По моим анализам сена в нем содержится от 0,1 до 0,3 мг/кг. По данным ВИЖ - от 0,03 до 0,6 мг/кг.

В районах с подзолистым, песчаными, заболоченных и торфянистым почвам - очень мало кобальта в почве (ок. 1,5 - 2 мг в 1 кг СВ и конечно содержание в траве пастбищ кобальт еще понижается - до 0,02 мг в 1 кг СВ /норма - 1 мг кобальта в 1 кг СВ травы/).
 
Последнее редактирование:
Сверху