Молодой конь и средства управления

[Nastya_ equestrian]

Здравствуйте, я хотела бы поинтересоваться насчет молодого коня, а именно про работу поводом и шенкелем.
Решили поездить без корды (до этого ко всему приучался, гонялся на корде), на шенкель не отвечает(только если хорошенько двинуть и то с большим трудом), насчет повода, то повороты достаточно хорошо, может увезти иногда , но остановки и работа поводом ему не очень нравится.
Так вот, как надо приучать молодого коняху к шенкелю и поводу?
(хлыста не шугается и с помощью дотрагивания до крупа поднимается в рысь.)

 

[DM76]

на шенкель не отвечает(только если хорошенько двинуть и то с большим трудом)

хлыста не шугается и с помощью дотрагивания до крупа поднимается в рысь.)

совместите одно с другим. Шенкель применяйте с той силой с которой вы хотите чтоб он реагировал. Итак, поехали. Шенкель - нет ответа. Еще раз точно такой же шенкель вместе с хлыстом - есть ответ. И так постоянно. Первый раз без хлыста, второй раз с хлыстом. Никаких усилений шенкеля, больших трудов, пяти попыток, прежде чем хлыст применить.

 

[Nastya_ equestrian]

совместите одно с другим. Шенкель применяйте с той силой с которой вы хотите чтоб он реагировал. Итак, поехали. Шенкель - нет ответа. Еще раз точно такой же шенкель вместе с хлыстом - есть ответ. И так постоянно. Первый раз без хлыста, второй раз с хлыстом. Никаких усилений шенкеля, больших трудов, пяти попыток, прежде чем хлыст применить.

Спасибо вам

 

[DM76]

Спасибо вам

Это не мне спасибо, а Кизимову и его книге. Там этот момент подробно описан, что очень помогло мне в свое время.

 

[Nastya_ equestrian]

Это не мне спасибо, а Кизимову и его книге. Там этот момент подробно описан, что очень помогло мне в свое время.

Подскажите название

 

[DM76]

Подскажите название

 

[Nastya_ equestrian]

Спасибо

 

[Grey Star]

На остановке есть принципиально важный момент. Вот вы натянули повод, с той силой, чтобы лошадь остановилась. Лошадь упрется в повод и встанет. С этим же упором в повод. В этот момент важно не ослаблять натяжение! Оставьте руки на месте и то натяжение повода, которое получилось. Через какое-то время лошадь устанет упираться и опустит голову, сдаст челюсть. За это нужно похвалить. И добиваться, чтобы каждая остановка выполнялась с опущенным носом и расслабленной челюстью.

 

[Bettel]

Так вот, как надо приучать молодого коняху к шенкелю и поводу?

Сколько лошади лет? Когда была заезжена? А то ведь лошади не рождаются со знанием шенкеля и повода )
Вы с тренером или сами по себе? Ездили ли на выезженных лошадях и представляете себе, к чему надо стремиться в работе повода?
Просто одного рецепта нет, нужно чтобы на лошадь смотрел кто-то знающий. Нежелание принять повод может быть 1) проблемой баланса у лошади 2) неподходящей амуницией (железом, седлом) 3) проблемами со здоровьем (например, зубами) 4) просто стадией непонимания происходящего и т.д.

 

[сОва дремучая]

Я от свежезаезженных первое время вообще не требую четких команд. Нужно дать освоиться.

На остановке есть принципиально важный момент. Вот вы натянули повод, с той силой, чтобы лошадь остановилась. Лошадь упрется в повод и встанет. С этим же упором в повод. В этот момент важно не ослаблять натяжение! Оставьте руки на месте и то натяжение повода, которое получилось. Через какое-то время лошадь устанет упираться и опустит голову, сдаст челюсть. За это нужно похвалить. И добиваться, чтобы каждая остановка выполнялась с опущенным носом и расслабленной челюстью.

Остановку изначально не стоит учить от повода.
Тянуть за повод вообще никогда и никого не нужно.
Остановка "в поводу" это точно не первичный этап обучения.
И вообще, меньше работать руками, изначально включать корпус и ногу.

Грей Стар, если лошадь остановить поводом и продолжать держать,, она будет осаживать либо упираться. Рукой нос не опускают.

 

[Trof]

В этот момент важно не ослаблять натяжение!

ээээээээээ.....
я, видимо, или чего-то не знаю, или чего-то не понимаю.
видимо по тому же принципу учат лошади "прими"? т.е. надавил, лошадь отошла, а ты продолжаешь давить?
вас кто учит-то, блин, всему этому? (

 

[sevmek]

Троф, какие ваши годы? учитесь и будет вам счастье

 

[hip]

Здравствуйте, я хотела бы поинтересоваться насчет молодого коня, а именно про работу поводом и шенкелем.
Решили поездить без корды (до этого ко всему приучался, гонялся на корде), на шенкель не отвечает(только если хорошенько двинуть и то с большим трудом), насчет повода, то повороты достаточно хорошо, может увезти иногда , но остановки и работа поводом ему не очень нравится.
Так вот, как надо приучать молодого коняху к шенкелю и поводу?
(хлыста не шугается и с помощью дотрагивания до крупа поднимается в рысь.)

гугл вам в помощь. Но пинать шенкелем не надо, ведь лошадь отвечает на средства управления не потому, что ей больно или у нее есть чувствительность, а потому что мы вырабатываем условный рефлекс - прикоснулся ногой к боку - это команда вперед. Набрал повод - это команда стой. Так же вы можете приучить лошадь идти вперед касаясь ее уха или крупа и останавливать от шенкеля. Все зависит от того, какой рефлекс вы закрепите.

Лошадь рождается со знанием, что есть мать и ее надо сосать и ходить за ней. Но она не рождается со знанием что такое шенкель и повод.

Почитайте про последовательность здесь, например

 

[Grey Star]

ээээээээээ.....
я, видимо, или чего-то не знаю, или чего-то не понимаю.
видимо по тому же принципу учат лошади "прими"? т.е. надавил, лошадь отошла, а ты продолжаешь давить?
вас кто учит-то, блин, всему этому? (

Про остановку — с уроков Хелен Арианофф. Что здесь не так? Нам ведь нужна не просто остановка, а качественная. Как и любой другой переход. И речь идёт про обучение лошади, а не про езду на уже обученной.

 

[hip]

Про остановку — с уроков Хелен Арианофф. Что здесь не так? Нам ведь нужна не просто остановка, а качественная. Как и любой другой переход. И речь идёт про обучение лошади, а не про езду на уже обученной.

Мож вы не так что-то поняли? И уж тем более такая остановка не для молодой лошади. Чтобы уступить - лошадь должна быть отработана в руках и условный рефлекс приобрести. Иначе можно два дня стоять тупить обоим.

 

[Grey Star]

Мож вы не так что-то поняли? И уж тем более такая остановка не для молодой лошади. Чтобы уступить - лошадь должна быть отработана в руках и условный рефлекс приобрести. Иначе можно два дня стоять тупить обоим.

Я все правильно поняла. Работает одинаково и на молодых, и на старых лошадях. Естественно это нужно только если лошадь упирается в повод на остановке.

 

[Bettel]

Я все правильно поняла. Работает одинаково и на молодых, и на старых лошадях. Естественно это нужно только если лошадь упирается в повод на остановке.

То есть Хелен просила так делать на свежезаезженной лошади, которая еще ни шенкеля, ни повода в принципе не понимает? Не верю!

 

[hip]

Я все правильно поняла. Работает одинаково и на молодых, и на старых лошадях. Естественно это нужно только если лошадь упирается в повод на остановке.

Вообще обычно лошади проще выполнить остановку на отдачу повода, такая остановка для лошади комфортна. На остановке уже да, можно делать все остальное

 

[Grey Star]

То есть Хелен просила так делать на свежезаезженной лошади, которая еще ни шенкеля, ни повода в принципе не понимает? Не верю!

Она это говорила на примере молодого коня, 5 лет вроде бы.

 

[Bettel]

Она это говорила на примере молодого коня, 5 лет вроде бы.

Так разница же огромная . К 5 годам лошади уже обычно от года до двух под седлом и обычно уже знаю, как в принципе расслаблять челюсть и идти на повод. А вы даете совет человеку, у которого лошадь судя по всему только заезжена (только спустили с корды) и не знает ни шенкеля, ни повода в принципе, какая там челюсть?