Не гнется на принимании

[horsewoman_i]

Проблема - не гнется на принимании

1 вопрос - какие посоветуете упражнения для увеличения гибкости (на вольтах и в поворотах конь гнется нормально, на галопе не бочит)

2 вопрос - какие может всадник совершать технические ошибки в исполнении принимания, могущие привести к недостаточному сгибанию

3 вопрос - к этой проблеме чаще ведут причины из 1 (не достаточно развитая физическая гибкость) или из 2-го вопроса (технические ошибки всадника)?

 

[Nick]

а с плечом внутрь, уступкой шенкелю и откидыванием зада от шенкеля проблем нет?

 

[Амазонка 1]

проблемы всадника самые распространенные:
1) Посадка на внешнюю ногу.
2) Тянет внутрь внутренним поводом.

 

[horsewoman_i]

Nick ,

с плечом внутрь проблем нет, а на траверсе гнется также тяжело, как и на принимании

Амазонка 1,

если я перетягиваю внутренний повод, то получаю преувеличенное постановление, на мою проблему со сгибанием, это ни как не влияет. Объясните, пожалуйста, как внутренний повод может влиять на сгибание?

 

[Cathie :)]

Перетянутый внутренний повод очень влияет, т.к. пытаясь найти баланс, лошадь выставит внешнее плечо и сгибания станет еще меньше.
Посадка всадника больше влияет. Сидение на внешней стороне, неразворот корпуса в сторону принимания, брошенный внешний повод.

 

[horsewoman_i]

потеряет баланс при большом постановлении или при упоре во внутренний повод? В моем случае нет излишнего упора во внутренний повод.

 

[horsewoman_i]

Очень тяжело объясняться письменно)
Или я не понятно пишу или вы невнимательно читаете)
Я думала ,что понятно изложила все про внутренний повод. Если я больше его набираю, то лошадь увеличивает постановление. Не упираясь в него. С большим или меньшим постановлением я делаю принимание, степень сгибания у моей лошади от этого не меняется

 

[Nick]

Или я не понятно пишу или вы невнимательно читаете)

непонятно пишете.
это вы думаете, что она просто увеличивает постановление. на самом деле не так.
если вы набираете внутренний повод - судя по вопросу, шенкеля на то чтобы согнуть лошадь еще больше, с увеличением постановления, не хватает, и лошадь, скорее всего, просто сворачивает голову, выставляя плечо и отставляя (пусть даже почти незаметно) зад наружу.

попробуйте сгибания по стенке - добейтесь чтобы лошадь сгибалась как банан внутрь вокруг внутренней ноги, и можете попробовать выход на принимание с плеча внутрь.

 

[horsewoman_i]

Давайте, пожалуйста, уже оставим внутренний повод в покое.
Могу сказать еще раз, что степень сгибания в боку никак не меняется, делаю я принимание с меньшим или большим постановлением. Может у других пар всадник/лошадь происходит иначе, но меня волнует именно моя лошадь.
Nick, гнуть по стенке как банан, вы имеете в виду на траверсе или на плече? На плече гнется, на траверсе рада бы согнуть, но не получается.
А выход на принимание с плеча - это единственно правильное начало принимания. Разве кто-то делает иначе???

 

[Амазонка 1]

horsewoman_i
Когда идут упражнения на гибкость на принимания можно уходить как угодно

В какой момент теряется сгибание? Сразу или через несколько темпов? Или к концу элемента?

Вы не могли бы повесить видео? Или хотя бы серию фоток? Очень сложно не видя картинки, предположить в чем проблема

 

[horsewoman_i]

Выходить на принимание, конечно можно как угодно, только нужно ли начинать принимание на не согнутой лошади и будет ли это приниманием? Потому что если начинать принимание не с плеча, то лошадь будет именно не согнута. Тогда это будет скорее уступка шенкелю - совсем другое упражнение. Можно теоретически еще выйти с траверса, лошадь тогда будет согнута, но зад обгонит. Зачем это нужно? Это можно практиковать, когда проблема с отставанием зада, поездив какое-то время с утрированно закинутым задом. Но у меня зад не отстает.

Сгибание теряется через несколько темпов

Виде выложить возможности нет. С фотками пока я буду морочиться, вся наша дискуссия уже думаю сойдет на нет. Да и увидеть там можно будет симпатичную толстенькую лошадку делающую принимание с недостаточным сгибанием. Его вид совершенно идентичен другим негнущимся лошадям. В моей посадке на принимании нет очевидных нарушений, по крайней мере таких, чтобы их можно было заметить на фото. Поэтому в принципе не вижу в этом большого смысла.

 

[Evanescent]

horsewoman_i, если Вы сами в состоянии правильно оценить все недостатки и ньюансы ответа лошади и своей работы с ней/посадки, зачем тогда спрашиваете? Форум читают люди, Вас не видевшие, и без фото, видео, - на пальцах, поверив, что у Вас тут так, а здесь так происходит, посоветовать способы коррекции возникшей проблемы вряд ли смогут. Субъективные и объективные наблюдения в конном спорте часто не совпадают.
Кроме того, имеет значение: какая у Вас лошадь? Сколько ей лет, что с ней уже работали до приниманий? Давно ли начали делать принимания и с каких элементов к ним переходили? Работает ли лошадь, кроме как под верхом, на корде, с какими-либо доп. приспособлениями?
Отсюда уже хотя бы приблизительно можно предполагать, в чем загвоздка и как исправить дело :wink:

 

[horsewoman_i]

Я спрашиваю, потому что знаю, что существуют стандартные упражнения и подходы к данной проблеме, которые не известны мне. Если задается вопрос о каком-то часто встречающемся случае (не гнется на принимании, бочит на галопе, отстает зад на менке, мало каденции на пассаже и т. д) где нибудь на семинаре или хорошему тренеру/судье, то в ответ всегда будет предложено несколько вариантов решения.А не просьба фото. Какой нибудь из них или сразу несколько могут подойти вашей лошади. Конечно бывают у людей проблемы не общераспространенные, а редкие, возникшие только у них. Или, если речь идет о ситуации не имеющей четкого, понятного всем названия и определения. Тогда нужно смотреть вживую или фото/видео, но мой случай к таким не относится.
Я понимаю, что форумчане не все как один великие тренера и судьи, но не исключаю, что кто-то мог решить эту ситуацию, тем образом, который может помочь и мне
Способы известные мне, я попробовала и надеюсь, что возможно кто-то знает еще какие нибудь.
Ну а на нет и суда нет))) Со временем как нибудь согнемся!

 

[фарбен-фро]

а конь не слишком кароткий :wink:

 

[фарбен-фро]

А конь не слишком короткий

 

[ananas27]

Мы недостаточно гнемся направо (в частности конечно из-за моей однобокости, но и конь не идеален в этом плане) - после первой разминочной рыси подбираемся на шагу и минут 10-15 гнемся, например: квадрат 10 на 10 метров, по прямой плечом внутрь, а на углу четверть разворота на переду от внутр.шенкеля и дальше по прямой опять плечом - один элемент плавно переходит в другой. И аналогично задом внутрь, на углу четверть-пируэт. Ну и отдельно, без квадрата, развороты на переду/заду от разных ног (напр. лошадь согнута направо но разворачивается и по часовой стрелке и против). Понятно описала?

 

[horsewoman_i]

Конь не короткий

Да, все понятно описали, спасибо. Но на шагу у нас сгибания более менее достаточно на принимании. На рыси и галопе значительно хуже .

 

[Надежда Васильевна]

horsewoman_i? если ваша лошадь теряется на принимании, то вы недостаточно ведете ее на внешнем поводу, т.е., если вы идете приниманием налево - вы должны вести лошадь правым поводом, если направо - то левым, вот и вся загвоздка, вы не проводите лошадь во внешний повод

 

[winston]

Поделайте уступку шенкелю не по диагонали, а по прямой. например, двигаетесь ездой налево,набираете левый повод, отзываете им,высылаете лошадь левым шенкелем, одновременно заставяя ее согнуться вокруг вашей ноги и проходить вперед. Челюсть не должна сопротивляться и уступать воздействиюповода и шенкеля.сделали несколько темпов, выравните лошадь правым поводом (так приучите коняшку не бояться внешнего повода и двигаться с ним).опять повторите несколько раз.если конь при взятии внешнего ( в данном случае правого)повода хорошо уступает не только левому поводу,но и шенкелю,смело заходите на принимание,добавив активно правый шенкель

 

[Ashtwing]

я сталкивалась с похожей проблемой. Из личного опыта могу посоветовать больше работать на шагу. Нужно довести принимание на шагу до идеального состояния, чтобы выполнялось непринужденно в обе стороны. Из полезных упражнений связка плечем внутрь-ранверс-плечем внутрь; траверс, и очень полезное упражнение: поворот на заду-принимание-поворот на заду-принимание. Смысл упражнения в том, что поворот на заду - это как-бы принимание по кругу, лошадь из него выходит уже правильно согнутой, если потом конь теряет сгибание на самом принимании - поворот на заду повторяют.