очередные вопросы по мастям

[Mrs. John]

Ну вот это тот редкий случай, когда я не верю в отцовство именно от этого жеребца. Кобыла рыжая, жеребец рыжий с нечастой формой зонального потемнения, но жеребенок очень темный. Они рождаются либо примерно такими же по окрасу, какими будут во взрослом возрасте, либо заметно светлее. Т.е. светло-рыжий будет либо светло-рыжим, либо желтым в детстве (пару дней назад видела на Починковском заводе желтого тяжеловозного жеребенка).
Посветлеть он может лишь в том случае, если он серый либо шампанский. Откуда тут взяться серому или шампанскому?
Даже на сильное зональное потемнение этот случай не спишешь. В детстве они все светлые.
Жеребенок выглядит в будущем вороным или пепельно-вороным.
Но:

P: ee x ee
F1: E*

Откуда тут вороной?

 

[go-gonya]

Ну вот это тот редкий случай, когда я не верю в отцовство именно от этого жеребца. Кобыла рыжая, жеребец рыжий с нечастой формой зонального потемнения, но жеребенок очень темный. Они рождаются либо примерно такими же по окрасу, какими будут во взрослом возрасте, либо заметно светлее. Т.е. светло-рыжий будет либо светло-рыжим, либо желтым в детстве (пару дней назад видела на Починковском заводе желтого тяжеловозного жеребенка).
Посветлеть он может лишь в том случае, если он серый либо шампанский. Откуда тут взяться серому или шампанскому?
Даже на сильное зональное потемнение этот случай не спишешь. В детстве они все светлые.
Жеребенок выглядит в будущем вороным или пепельно-вороным.
Но:

P: ee x ee
F1: E*

Откуда тут вороной?

Спасибо за подробное объяснение. Был у нас в прошлом году вороной жеребец, им крыли двух других кобыл, возможно каким то чудным образом он и эту кобылу покрыл. Будем выяснять, когда сдадим кровь на отцовство.
Правильно ли я поняла, что отец данного жеребенка может быть только вороной или, например, может быть гнедой?

 

[Mrs. John]

Ну вот, все-таки какой-то другой жеребец в хозяйстве был... Отец может быть вороной, гнедой и еще какой-нибудь, но при рыжей матери - только не рыжий.

 

[go-gonya]

Ну вот, все-таки какой-то другой жеребец в хозяйстве был... Отец может быть вороной, гнедой и еще какой-нибудь, но при рыжей матери - только не рыжий.

Теперь всё понятно! Ну почти, осталось выявить реального отца )
Всем спасибо! и вам Mrs.John за подробное объяснение!

 

[Летучая я]

Вот так просто выложишь фотки с вопросом, каким жербенок будет, а узнаешь, что отец у него не тот)

 

[Mrs. John]

Ну да, масть как показатель чистопородности, как один из показателей происхождения. Об этом я рассказывала на одном из своих семинаров на Иппосфере.

 

[go-gonya]

Вот так просто выложишь фотки с вопросом, каким жербенок будет, а узнаешь, что отец у него не тот)

Ой и не говорите!

Сотрудники ВНИИКа нам сказали, что у рыжих родителей также не может быть гнедого жеребенка. Но по факту есть гнедой уже взрослый и в этом году от тех же родителей родился гнедой жеребчик.
Я склонна к тому, что у рыжих не может быть только серого и вороного, а остальные окрасы могут быть.
Так все таки может быть гнедой у обоих рыжих?

И такой вопрос, если вдруг отец окажется именно этот (обязательно сдадим кровь) и жеребенок останется вороным,
вообще такой вариант он не может существовать даже как исключение? Может ли днк дедов и бабок влиять на окрас жеребенка?
Интересно просто очень.

 

[Mrs. John]

Правильно вам сказали сотрудники ВНИИКа. Но может быть еще и такой вариант, что масти родителей определены неправильно, что бывает, по моим наблюдениям, значительно чаще.
От двух рыжих может быть либо рыжий, либо рыже-жемчужный, либо пастельный. Два последних варианта - для очень и очень ограниченного перечня пород.

И такой вопрос, если вдруг отец окажется именно этот (обязательно сдадим кровь) и жеребенок останется вороным, вообще такой вариант он не может существовать даже как исключение?

Категорически нет. Давайте вы для начала уточните отцовство, но только не по группам крови, а по 17-ти маркерам ДНК.

Может ли днк дедов и бабок влиять на окрас жеребенка?

В данном случае - нет.

 

[go-gonya]

Правильно вам сказали сотрудники ВНИИКа. Но может быть еще и такой вариант, что масти родителей определены неправильно, что бывает, по моим наблюдениям, значительно чаще.
От двух рыжих может быть либо рыжий, либо рыже-жемчужный, либо пастельный. Два последних варианта - для очень и очень ограниченного перечня пород.
Категорически нет. Давайте вы для начала уточните отцовство, но только не по группам крови, а по 17-ти маркерам ДНК.
В данном случае - нет.

Вот вам пример.
Пиковая Дама тракененская - мать
Империал нечистопородный тракен - отец
Пируэт нечистопородный тракен - сын.

Отцовство проверяли и перепроверяли несколько раз разными путями, в итоги все подтвердилось.
Считаю что в случае этих родителей сложно было ошибиться мастью.

 

[Mrs. John]

Можете все-таки сказать, какими методами проверяли отцовство?

 

[Летучая я]

Что интересно, в базе ВНИИК, масть Пируэта никак не указана.
http://www.base.ruhorses.ru/horses/horse_card.php?code_horse=1069816

 

[Mrs. John]

Тогда его ли это фото?

 

[go-gonya]

Можете все-таки сказать, какими методами проверяли отцовство?

Со слов владелицы. Была отвезена кровь во ВНИИК для того, что бы сделать документы и очень долго спорили по поводу масти. Каким образом кровь проверялась в институте не известно, но отцовство подтвердили.

Что интересно, в базе ВНИИК, масть Пируэта никак не указана.
http://www.base.ruhorses.ru/horses/horse_card.php?code_horse=1069816

Там старые данные по владельцу и масть да не указана.

Тогда его ли это фото?

Фото точно его, знаю его с двух летнего возраста, есть фото его до продажи. Тут ему 3,5 года.

 

[OlgaN]

go-gonya, вон, в Трибуне сейчас неслабый такой холивар идет как раз по поводу производителей. Ибо лошади тестировались по крови и у них был записан один отец. А как тех же лошадей протестировали по ДНК, так, о-па, а папаня-то не тот. И кони теперь нечистокровны.

 

[go-gonya]

go-gonya, вон, в Трибуне сейчас неслабый такой холивар идет как раз по поводу производителей. Ибо лошади тестировались по крови и у них был записан один отец. А как тех же лошадей протестировали по ДНК, так, о-па, а папаня-то не тот. И кони теперь нечистокровны.

Так мы на чистопородность и не претендуем. То есть ВНИИК мог допустить ошибки в тестировании и не того записать отца?
Честно, просто не знаю, как и по каким параметрам там проверяют отцовство.

 

[OlgaN]

Если тестировали по крови, то да, могли.

 

[Mrs. John]

Если тестировали по крови, могли просто делать тест по группам крови, а он дает очень серьезную погрешность.

 

[Тера]

Можно немножко сменить тему и уточнить два вопроса.
1. Покрыли серебристо-вороную кобылу вороно-чубарым жеребцом от вороно-чубарых родителей. Какое потомство можно ждать?
2. Вторая кобыла, то ли серебристо-вороная, то ли бурая (фото прилагаю. От вороного жеребца у нее родился рыжий жеребенок, который сейчас стал полностью менять масть -- грива и хвост становятся седыми, сам активно чернеет). Каким жеребцом крыть, чтобы была максимальная вероятность получить цветное потомство? Есть буланый жеребец, есть соловый, есть вороно-чубарый.

 

[Mrs. John]

Смотря что считать цветным.

 

[Тера]

Масти, востребованные у покупателей. Соловая, буланая, серебристо-вороная, серебристо-гнедая, чубарая.