Орловец или помесь, кто лучше?

[pendant]

Ситуация такая. Нужно покрыть кобылу. Кобыла орловская рысачка, крови неплохие. Вопрос, кем (жеребцом какой породы) крыть. Цель - хорошее пристройство жеребенка в дальнейшем.
Кто по-вашему сейчас больше ценится на рынке (приблизительная стоимость тоже желательна)? И какова вероятная судьба каждого (чистопородного или поместного) жеребенка? Если будете говорить про помеси, желательно конкретезировать породы. Будем благодарны за Ваше мнение.

 

[Vika.r]

зачем ее нужно покрыть?
можно хоть фото кобылы

жеребенка в любом случае сложно пристроить тем более за цену которая будет его окупать

если она ну очень хорошо бегала и ее предки в этом плане бегали на ура - то ищите орловца с хорошим временем и проверенного на потомстве
будете потом предлагать дите частникам рысачникам

если бегала посредственно и предки хорошие но не супер
варианты будут зависеть от экстерьера кобылы

например
если кобыла с ленцой , крупная ,костистая ,но несколько грубоватая - чк ,араб или терец

 

[pendant]

Vika.r, спасибо за ответ.
Покрыть нужно можно сказать по ветеринарным показаниям. Фото кобылы на данный момент у меня нет.

Пристраивать жеребенка за цену, которая будет его окупать, намерения нет. Цель - пристроить его хорошо. Если будет возможность пристроить его хорошо за какие-то минимальные деньги - совсем отлично. Отсюда вопрос, у кого больше шансов попасть в хорошие руки. Понятно, что теоретически попасть в хорошие руки частника-любителя возможность есть у любой кашлатки. Меня интересует общественное мнение, кто из жеребят будет больше интересовать частников-любителей, а кто возможно заинтересует кого-то еще.

Кобыла далеко не с ленцой, размера среднего, плечи конечно рысачьи, но экстерьер в целом очень неплох. Верхового плана (не крупная, не грубая) Честная, с ярко-выраженными орловскими тараканами.
Предки у нее супер, бегали эти предки тоже супер. А вот сама кобыла бегала плохо. Точнее, неизвестно как, потому как заработала травму еще на ипподроме.

будете потом предлагать дите частникам рысачникам

А вот это уже интересней. Но у меня ощущение, что частников-рысачников не так много. У жеребенка все шансы остаться за бортом, т.к. выбор на рынке орловцев гораздо больше, чем спроса на них. Кроме того буду благодарна за отзывы о житье-бытье подобных лошадей, т.к. не уверена, что это лучший для лошади вариант жизни.

 

[Mrs. John]

Так она бегала плохо или неизвестно как? Это разные вещи.

Лучше покрыть хорошим орловцем.
Но если хорошего найти не удастся, тогда следует взять чк. В крайнем случае ганновера или тракена, но это, правда, не лучший вариант.
Практика показывает, что англо-рысистые помеси очень хорошо выступают в конкуре и выездке. Тракено-рысаки выступают в спорте неплохо, но в выездке у них результаты только чуть-чуть выше, чем у тех же чистопородных орловцев и все-таки ниже, чем у просто тракенов. Ганноверо-рысак... ну, в конкуре у них работоспособность на уровне все тех же чистопородных орловцев.
Так что если уж идти на межпородное скрещивание, то лучше чк вы не найдете варианта. А это даст жеребенку шанс быть востребованным в профессиональном спорте.

 

[pendant]

Mrs. John, большое спасибо за обоснованный совет.

Как она бегала - неизвестно. Но доходили слухи, что плохо, т.к. хромала. Это только слухи, т.е. что-то типа информации через десятые руки. В принципе я склонна им верить. Но в паспорте информации об испытаниях нет.

А каковы Ваши идеи по поводу "хорошего орловца"? Вы имеете в виду орловца с хорошим временем и соответственной нацеленностью жеребенка на рысистые бега? Или что-то еще?

 

[Mrs. John]

Я бы нацеливалась на орловца с хорошим экстерьером, без пороков, и интересной, так сказать, родословной. Проблема в том, что призовой столб как критерий отбора не всегда способствует сохранению орловского типа, а по типу эта порода, можно сказать, универсальная. Есть же не так уж мало орловцев, выступающих в конкуре и выездке. Теперь сравним их со стандартбредами: при разведении этой породы призовой столб был главным критерием. Что выросло? Чисто ипподромная лошадь. Резвая, да, но до универсальности представителям этой породы очень далеко. Не слышала, чтобы американцы выступали в классических видах спорта. В крайнем случае из них могут получиться лошади хобби-класса.
А вы, pendant, как я вижу, нацелены прежде всего на универсальность жеребенка... Я ни в коем случае не хочу сказать, что если у орловского жеребца хороший беговой послужной список, значит, лошадь с возможной перспективой в спорт от него не родится никогда - вовсе нет. Но вы же понимаете, что экстерьерные качества для спорта и для бегов - разные. А среди хороших бегунов, даже среди знаменитостей, всегда не так уж мало было лошадей с не совсем правильным экстерьером. А лошадь может иметь резвых предков, не очень хорошо проявить себя на ипподроме и давать неплохое по резвости потомство. Хотя замечено, что лучшие производители ипподромных бойцов - это лошади, хорошо бегавшие в самом начале карьеры.
Ой, сложно все это... Но я вам ориентир обозначила: хороший экстерьер и интересная родословная (это как страховка - если серьезная спортивная лошадь из вашего чистопородного орловца не получится, им может в таком случае все-таки заинтересоваться кто-то из заводчиков рысаков).

 

[Sorento]

Сколько лет Вашей кобылке? Как давно она с ипподрома?
Пишите в личку, у меня есть одно хорошее предложение

 

[Ульпана]

А я считаю все зависит от потребительского рынка. Идеальный вариант - сделать жеребенка под заказ. Заказы могут быть разные - и в спорт и желание будущего хозяина видеть папой определенное лицо, т.е. морду. К примеру, если бы заказывала я - я бы попросила утяжеленный вариант в запряжку. А если бы я оказалась в вашей ситуации, то по возможности - да, покрыла бы красивым экстерьерным орловцем или арабом.

 

[krokodile]

не нужно плодить помеси, крыть надо чистопородным орловцем или ЧК, это будут нормальные документы, и при продаже в объявлении будет писать не б/п, а чистопородный орловец

 

[pendant]

Mrs. John, спасибо за ценный совет.
Sorento, заинтриговали. Написала Вам в личку, жду с нетерпением.
Ульпана, мысль интересная. Проблема только в том, что среди ближайшего окружения под заказ жеребенка рожать некому. А если смотреть на рынок, и искать людей там, то не факт, что человек, подписавшийся на такое, через полтора года не передумает. Но спасибо, подумаем на эту тему.
krokodile, согласна с Вами целиком и полностью, когда речь идет не о моей кобыле и судьбе моего жеребенка. А в данном случае меня больше интересует именно судьба малыша.

 

[Lisovin]

ИМХО, если лошадь не звездила на ипподроме, то скорей всего надо ориентироваться продать дитя как красивого хоббика, возможно со спортивным любительским уклоном. Я бы тоже посоветовала обратить внимание на ЧК, арабов, терцев, тракенов... Но, опять же ИМХО, если араб и терец, то они должны быть *характерные*, а не просто в родухе написано- а на вид так себе, хорошо, если есть от них дети, посмотреть что они передают. И у них рост не очень важен. Цель - просо красивый жеребенок, куда нибудь под детей. Если ЧК или тракен, то лучше рослого, дающего детей именно крупных. Жеребенок врядли будет таким очаровашкой, как в первом случае, тут надо упор на крупного, приятного коня, уже в более *серьезные любительске руки*, из которого далее может что нить посерьезнее наработаться.
Ну, и само собой, хороший характер папы.

 

[pendant]

Lisovin, спасибо. Перечислили все наши метания.

krokodile, уточню, если позволите. Ведь помесь с ЧК будет только помесью с ЧК. Только третье поколение в случае скрещивания только с орловцами, будет считаться чистопородным. Разве не так?

 

[Vika.r]

жеребов лучше смотреть проверенных по потомству
и узнавать какие внешне и по характеру вышли дети
характер очень важная вещь для хоббика
а рост по большей части зависит от мамки

 

[borodaf]

Lisovin, спасибо. Перечислили все наши метания.

krokodile, уточню, если позволите. Ведь помесь с ЧК будет только помесью с ЧК. Только третье поколение в случае скрещивания только с орловцами, будет считаться чистопородным. Разве не так?

Помесь с ЧК даст возможность называть эту лошадь полукровной.А это уже что-то! Полукровные породы гораздо востребованее,чем просто орловец.Орловцы не прыгают-ноги Полукровка будет прыгать хотябы потому что такая помесь крепче и суше на ногах.
Чтобы не путать напоминаю-полукровными назывются лошади с кровью чистокровных пород-английской,арабской и ахалтекинской.
Советую арабом или ЧК :wink:

 

[pendant]

Vika.r, спасибо. Это все понятно, вопрос только в том, к чему стремиться.

borodaf, спасибо. С ЧК все поняла. А почему советуете арабом, но не советуете теком?

 

[krokodile]

честно говоря, не силен в племенных особенностях орловцев, но любое скрещивание с ЧК облагораживает, при этом скорее всего жеребенок будет нормального роста, а при скрещивании с арабом скорее всего будет мельче, а крупных лошадей покупают лучше. А еще, для дальнейшего разведения помесь с чк намного востребованнее, на мой взгляд, чем помесь с латвийцем или тракененом или терцем.

 

[borodaf]

Я не упомянула про тека потому что подобрать жеребца этой породы труднее...
В спорте (про любительский говорю,выше и речи быть не может ) пойдут ограничения-крайне трудно собрать растянутую по породе лошадь .Я встречала ахалтекино-рысаков-реально длинные лошади... Красивые-да.Но это если жереб "проверенный" и Вы видели его детей... а то если особенно кобылка родится -такая "селедочка" простоватая может получиться :? Теки хороши в полукровном разведении-тракены,арабы,дончаки,но в рысистом рискованно.

 

[Lisovin]

Ахалтеки очень своеобразные экстерьерно. И действительно далеко не всегда могут *облагородить* лошадь. Когда они *в чистоте* - многие их достоинства могут перерости в недостатки, если это помесь.

 

[Топик]

Про востребованность чистопородного (орловского) жеребенка от вашей кобылы надо наверное с рысачниками консультироваться... стоит ли крыть и кем крыть.

А если "делать" поместое дитя... В профессиональный спорт рысачью помесь никто не захочет (не в обиду рысакам, но для профи сейчас в моде другие породы), значит основной рынок сбыта потенциального жеребенка - любители (от попокатания до любительского спорта).
ИМХО (подтвержденное некоторыми наблюдениями) народ больше всего любит ВЫСОКИХ лошадей спортивного типа и симпатичного экстерьера. Продать лошадку меньше 160 в холке - проблематично, а на слоника за 170 желающие найдутся всегда (даже если кроме роста он ничем не блещет).
С этой точки зрения крыть арабом/терцем не лучший вариант - мелкий получится скорее всего.
Крыть рысака текинцем :shock: ... у текинцев "в народе" репутация лошадей своеобразного "плоского" и мелкого экстерьера и безумного характера, так что ядреная текино-орловская смесь вряд ли вызовет большой энтузиазм у покупателей.
Вот англо-рысаки и помеси рысаков с различными спортивными породами гораздо привычнее :wink: .
С этой точки зрения вам нужен высокий, отметистый папа какой-нибудь теплокровной породы (тонкий-звонкий как ЧК или покрепче, как какой-нибудь ганновер, это надо по кобыле смотреть, надо ее облегчать или наоборот), желательно, дающий высоких и нарядных детей.
А если папа и\или его дети имеет какие-то спортивные успехи (пусть даже на местном уровне), то ценность жеребенка в глазах потенциальных покупателей это тоже повысит.

 

[Ульпана]

А почему советуете арабом, но не советуете теком?

Поправьте меня, если не права. Но... во-первых, на арабах, грубо говоря, орловцы и замешаны, значит, вливание арабской крови не изменитт породность - ребенок останется орловцем. Арабы допустимы во многих породах как нейтральный улучшатель.. Как-то так.