Отцепиться от вальтрапа на галопе и начать управлять лошадью

Фея (kura06)

Новичок
У меня продолжается "эпопея" с обучением галопу :shock: .
Меня взяли на галоп 4 раза на корде, на несколько минут. И после этого тренер на корду не берет, велит ехать со всеми.
Лошадь мягкая бесспорно. Наверное лучший вариант для обучению галопом. На корде я это оценила.
Но к сожалению я настолько неуверенно себя чувствую в седле на галопе, что держусь за вальтрап двумя руками (всеми пальцами). :oops: :oops: :oops: Т.е. в руках и поводья, и вальтрап.
Вперед не валюсь, в бок не валюсть, попой по седлу двигаю как надо, в седле не подпрыгиваю, но уверенность чувствую только если ручонки крепко сжимают валтьтрап. Как только отпускаю его, сразу же меня начинает и клонить, и вышибать.
Проблема в том, что как я уже говорила, со мной не хотят сюсюкаться и считают, что раз я уже примерно поняла, что такое галоп, пора его пробовать самой, без корды.
Попробовала на днях. Получилось (вцепившись мертвой хваткой в вальтрап). Понравилось. Выслала сама, и ехала вместе со всеми, даже умудрялась шенкелем добавлять, как тренер велел (после чего лошадь припустилась так, что у меня аж в глазах потеменело)..

НО! Я прекрасно понимаю, что лошадью я вчера на галопе НЕ УПРАВЛЯЛА АБСОЛЮТНО.
Во-первых, т.к. я небольшого роста, то даже натянув поводью и ухватившись за вальтрап я езжу с НЕ туго натянутыми поводьями. И я это хорошо вижу и чувствую. Как бы я их не набирала, стоит уцепиться за вальтрап, поводья на чинают болтаться, т.е. контакта со ртом лошади нет. То ли руки у меня слишком низко опускаются, когда я за вальтрап хватаюсь, то ли еще что, но поводья реально болтаются, и не набраны даже как для рыси, не то что для галопа...
Во-вторых, т.к. я намертво держусь за вальтрап, просто таки мертвой хваткой, у меня нет ни малейшей возможности управлять лошадью, и от этого мне не по себе... На единственном самостоятельном занятии, когда я ехала галопом сама, мне, считаю, просто повезло... Лошадь, зайка, просто встала на стенку и шла за всеми, и сворачивала сама когда нужно. Я в этом участия не принимала :oops: :oops: :oops: , т.к. в этот момент с глазами "на полвосьмого" пыталась осознать, что я еду галопом, и как бы мне с него не упасть...

Боюсь что ничего хорошего из этого не выйдет... Соответственно вопросы такие: кто-нибудь проходил через такое начало обучению галопа (в смысле держался за вальтрап? не управлял лошадью?).

В общем уже понятно, что ездить теперь я буду сама, и только сама. Но вопрос в том, сколько времени пройдет до тех пор, пока я почувствую уверенность в себе и от вальтрапа отцеплюсь...
Но управлять то лошадью нужно! Ведь я создаю потенциально опасную ситуацию в манеже для других всадников!
Может кто-то может что-нипбудь посоветовать, а? И как держаться, и как управлять....
Надеюсь на понимание и прошу ногами по голове не бить :pray: ....
 
Держаться за вальтрап мертвой хваткой - это просто опасно. Потому что, правильно замечено при этом управления лошадью ноль. Контроля - тоже ноль. И упасть можно куда хуже, чем просто сползти, не удержав равновесия.
Ежели очень-очень-очень страшно - уж лучше за гриву придерживаться. Там и поводом проще управляться и руки более-менее на месте.
А тренера нельзя попросить еще раз взять на корду?
 
Коль скоро тренер на корду уже не возьмет (я правильно поняла?), прийдется заняться аутотренингом :wink: .
Пробуй на галопе отлепить от вальтрапа хотя бы одну руку. Ее можно поставить "стаканчиком" на арчак, и ехать так. Потом то-же самое с другой рукой. Потом обе - повод в руках, кисти стоят на арчаке. Затем начинай работать руками, мягко, не спеша, можно сохраняя упор в арчак.
Хотя я описала в идеале все ту же индивидуалку и на корде. Не пойму немного я твоего тренера. Если ты в принципе со всем справляешься - на корде тебе осталось только "сесть" с руками. Неужели просто лениво доучить?
ИМХо - это не тот случай, когда, по мнению тренера, надо уже "нарабатывать". НЕчего еще нарабатывать, надо НЕДОработки его исправлять. Ты платишь за обучение? Требуй!
 
А-ааа, простите, арчак - это что? :oops: :oops:
Передняя лука седла? :oops: :oops:
Седло такое, что хвататься там особо не за что, поэтому собственно я и хватаюсь не за переднюю луку седла, а подсовываю пальцы под него и держусь за вальтрап... Сложно объяснить...

Гривы у лошадей у нас у всех коротенькие, стриженные, продернутые, особенно в районе где лежит седло (т.е. непосредственно перед седлом), и схватиться там не за что вообще.

Конечно я буду пытаться пробовать отцепляться и хоть как то начать управлять лошадью... Но сейчас я чувствую (и от этого мне не по себе), что мои силы явно переоценивают... По-моему я не просто ТОЛЬКО от страха держусь за вальтрап, по-моему для меня эта лишняя точка опоры чтобы вперед не валиться (руки действуют как упор), соответственно, отпустив их, я скорее всего упаду....
Это я к тому, что у меня все кроме рук получается, сказать нельзя...

За несколько занятий на корде на галопе (по 3-4 минуты) у меня было только 1 достижение - я научилась не трястись на нем (наверное это больше заслуга мякой лошади), а двигать поясницей и попой по седлу...


В общем сейчас меня больше всего тревожит, что я для других всадников в манеже - реальная бомба замедленного действия, а всадники этого не понимают, не понимают что ко мне вообще лучше не приближаться.... Я вчера уже поняла. Я занимаюсь со всадниками опытными, и они просто не понимают, что я не ТУПЛЮ, а я НЕ МОГУ иной раз справиться с лошадью, ессно я вызываю их недовольство... Но рысь-шаг аллюры не быстрые, и на них я чувствую себя уверенно... А вот галоп - другое дело.
 
Тренер на корду точно не возьмет. Это я уже поняла. Он знает, что за одно занятие я от вальтрапа не отлеплюсь, и за два не отлеплюсь, и вообще, на корде обучение со мной идет медленно, а учеников много.
И даже если индивидуальное занятие брать, прогресс будет очень медленным.
Кроме того, тренер в основном обучает спортивные группы, прокат, такие как я, это дополнительный заработок клуба.
Соответственно, тренеру думаю сложно понять, чего я все боюсь, куксюсь, чего у меня не получается...
Занятия с детьми куда легче, чем со взрослыми чайниками. У нас и опыт другой, и чувство самосахронения другое, и способности другие. Со взрослыми конечно сложнее...
К тому же, как я поняла, такие как я (т.е. во взрослом возрасте пришедшие обучасться с ПОЛНОГО нуля) вообще редкость. 99% проката - это люди, умеющие ездить, ездящие уже давно. Я говорю, я в какой бы день не пришла, всегда оказываюсь самым худшим чайником, т.к. все уже давным-давно ездить умеют, и в манеже скорее элементы отрабатывают-оттачивают, чем по стеночке ездят. А я только вольтики, мены направления, ну диагональ худо-бедно изобразить могу... На шагу и на рыси. И усё :)
Поэтому мне дают спокойную лошадь (ага! от этого мне не становится особо легче!) - и вперед...галопом...
Наверное по-своему логика здесь есть... Только вот не знаю что из этого выйдет... У меня как то эйфория после занятия (ура! первый самостоятельный галоп! получилось! здорово!) прошла, и чем больше я анализирую этот галоп, тем страшнее мне становится...
 
Будешь держаться за вальтрап - точно упадешь. Причем упадешь, не сгрупировавшись, потому что будешь цепляться до последнего. Пойми простую вещь: не удержишь ты себя руками...
Да, передняя лука седла.
Для опытных всадников ты никакая не бомба. За них не переживай, они тебя объедут.
Так как насчет попроситься у тренера на корду?
 
Фея написал(а):
В общем сейчас меня больше всего тревожит, что я для других всадников в манеже - реальная бомба замедленного действия, а всадники этого не понимают, не понимают что ко мне вообще лучше не приближаться.... Я вчера уже поняла. Я занимаюсь со всадниками опытными, и они просто не понимают, что я не ТУПЛЮ, а я НЕ МОГУ иной раз справиться с лошадью, ессно я вызываю их недовольство... Но рысь-шаг аллюры не быстрые, и на них я чувствую себя уверенно... А вот галоп - другое дело.

Еще раз - вот все то, что ты тут написала - про бомбу, понимание и уверенность - провозгласи слово в слово тренеру. Если не дурак - поймет и примет меры. :wink:
Арчак - да - передняя лука седла. Я прекрасно понимаю - где и как ты держишься на\за спортивном седле. Я предлагаю - ПОСТАВИТЬ руки с набранным поводом мизинцами на переднюю луку седла. Упор у тебя останется, но появится бОльше возможностей для маневра.
 
я не очень поняла... как это лошадью вообще не управлять и она сама бежит... да еще и прокатская :shock: у нас лошади либо встают, либо обгонять пытаются и т.д.
я когда просила взять тренера на галопп на корду, она тоже отказалась... мотивируя это тем, что страх не проходит сам собой его "надо пересидеть".
с корды кстати тоже можно упасть, это только видимая безопасность... хотя кажется, что раз тренер рядом :wink:
а насчет держаться за вальтрап - это опасно!!! лучше спросите у тренера про упражнения на равновесие. я себя отучила "держаться за повод" когда каждое занятие уговаривала себя, что за эти "веревочки" все равно нифига не удержишься :D помогло.
 
murmelen написал(а):
я не очень поняла... как это лошадью вообще не управлять и она сама бежит... да еще и прокатская :shock: у нас лошади либо встают, либо обгонять пытаются и т.д.

Элементарно. В смене.
 
ааа... ну это если все сменой едут :lol: чето я про смену сначала не подумала
 
Ну вот так, лошадь честная, знаете есть лошади честные прокатские? Редкость, но бывают. Да плюс стадный инстинкт. Да плюс в галоп высылается легко. Вот такая вот лошадь, не зря считается у нас лучшей для обучения новичка галопу :oops: Когда все стали галлопировать, я тоже поводья набрала, и шенкелем внешним двинула - и лошадь пошла галопом, фактически без моего участия встала на стеночку, и так по стенке и галлопировали... Вот :oops: :oops: :oops:

Насчет вальтрапа. Я помню когда училась ездить учебной рысью, тоже за него придерживалась пальцами. Хоть парочкой пальцев, хоть одним. Тренер пару-тройку раз разрешил, потом стал замечания делать, чтобы я отцепилась. Сейчас уже даже и сложно понять, нафига там было держаться, зачем? Но вот на галопе опять стала держаться. И не двумя а всеми 10-ю! :shock:

Я не поняла, а при чем здесь "держаться за повод?" По-моему за него то я как раз не держусь... :roll:
 
Фея написал(а):
Я не поняла, а при чем здесь "держаться за повод?" По-моему за него то я как раз не держусь... :roll:

Потому что многие начинающие, пытаясь удержать равновесие, виснут на поводу.
 
я может не совсем правильно выразилась, просто мне казалось сначало, что я держусь руками, типа если что они меня спасут :) Тоесть есть желание держаться руками, но надо донести до мозга который говорит "вот этот поворот точно будет последним в твоей жизни, держись крепче" что руками не удержишься. это видимо инстинкт - если держаться то руками
 
Стоп. Остап задумался и его понесло вопросами.
Каким образом ты умудряешься на рыси управлять лошадью, а на галопе хвататься за седло, если с посадкой, как ты говоришь - все Ок? Учебной рысью как ездится - как ведут себя при этом руки?
Дело в том, что я сажала детей на галоп именно на корде но, воизбежание дерганья за повод и ненужных падений, начинали мы это дело после того, как дите умело работать поводом на короткой, прибавленной, рабочей, учебной "рысях". С вольтами, переменами, остановками... И начинали БЕЗ повода и БЕЗ стремян. Сначала держались и учились не бояться самого слова "галоп", потом по-очереди отпускали руки, потом этими руками делали всевозможные "пассы" в разных направлениях - руки в боки, за шею, в стороны, вверх, мельница, имитация держания повода. И вот когда на галопе всадник мог, грубо говоря, пить чай и не обляпаться - тогда он получал повод и ехал сам.
К чему я все это наваяла? Для понимания схемы, которая у меня не дала сбой ни разу и сравнения ее с твоей. Может, стОит попробовать все же убедить тренера?
Просто в моем понимании - тело всадника, его руки и ноги - это три совершенно разных, независимых организма, умеющих жить и работать как в тандеме, так и порознь. Не говоря уже о голове :wink: . И задача главная - научить их работать независимо друг от друга, но для общего дела. А голова, точнее - мозГ, вообще должен за лошадь думать. :lol:

(Фея, ты в обычном прокате, или с "уклоном"? :lol: ну - конкур, выездка... это я все теорию тренера понять пытаюсь. :? )
 
Dofina, в обычном прокате. Прокат "углубленный" (выездка/конкур) у нас идет только для тех, кто хорошо ездит и хочет заниматься выездкой/конкуром. Я в обычном взрослом прокате.
На учебной рыси у меня вроде проблем давно нет с балансом и равновесием, руками не дергаю (у меня вообще проблемы с дерганьем рук не было фактически, тренер сто лет замечаний об этом не делал). Моя проблема, которая была и периодически есть - это сгорбленность спины (с осанкой у меня с детства проблемы, а офисная работа за компьютером это только усугубляет). И проблема, которая есть всегда - носки наружу :oops: и фраза, которая мне уже по ночам снится "ногу от колена назад". :oops:

НО! Возвращаясь к учебной рыси. На тряский лошадях я чувствую себя на учебке о-оооочень неуверенно. И недавно в этом убедилась, когда села на новую лошадь. Она считается "Трясковатой". Меня колбасило так, что я ощутила, что впервые села на лошадь. :oops: :oops: :oops:
А я то думала, что уж с учебной рысью у меня все давно ок... И вот пожалуйста - стоило пересесть с мягкой лошади на тряскую, и понимаешь, что ты полный ноль...
Езжу без стремян обычно учебной рысью. Иногда со стременами. Опять же, заметила, что без стремян мне легче, и держаться и лошадь досылать. А со стременами на учебке я порой чувствую себя неуверенно... Стремена под каблук уезжают, особенно при досыле на рыси. :oops: :oops:

Кстати на галопе стремена я не теряла, и они у меня не уезжали...прям удивительно для меня самой... Даже когда досылала лошадь... А потом, на втором заходе в галоп, я специально стремена бросила и ехала без них... опять же, нормально себя ощущала.
Но в л.бом случае, я знаю что то, что я удержалась на галопе, это заслуга ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО супермягкой небыстрой на галопе лошади, и моих рук, которыми я держалась. Думаю, если бы не все это (дали бы мне лошадь порезвее да не такую мягкую, и заставили бы отцепиться от вальтрапа), я бы упала скорее всего :roll: ...

У Вас, Dofina, здорово. Мне кажется, так и надо учить... Так по-моему и раньше учили, в "старой школе". Нас так не учат. Нет, ну я думаю детей, что занимаются в спортивной щколе, может и учат, но прокат точно нет.
Теории не дают вообще, никакой, от чего я тоже очень страдаю...
Наверное буду менять клуб, просто хотела сначала "сесть на галоп", а потом уже сменить.
 
А нельзя ли попросить кого-нить из своих подруг по клубу тебе помочь: взять на корду? Или у вас такое не практикуют, просто у нас на конюшне такие домашние отношения и можно было самим заниматься, если тренер занят или еще что-то... Мне кажется, что многие проходят через такое!!! Я училась ездить галопом правильно, что бы не хвататься за вальтрап, на корде, но без седла, следовательно и без вальтрапа, ну а если у лошадей все гривы короткие, то лучше такое не практиковать, а то так и упасть можно! Еще можно ездить без стремян, тогда твое внимание будет сконцентрированно на ногах, и ты может расслабишь руки? Ну а еще, может попробывать такой вальтрап, который еле-еле будет вылезать ис под седла и ты даже его не сможешь зацепить... Ну прямо не знаю, правда - странный тренер!!! Удачи!!!
 
Знаете, прям как в анекдоте "хрошо... хорошо... хорошо... Хорошо, что все это не у меня". И не подумайте, что злорадствую, удивляюсь просто. Похоже мне сказочно повезло с тренером. И объяснить может, и показать, наорать (а что, мне очень даже помогает :roll: ), похвалить, лошадь поменять, седло. И корда как панацея от всех бед. А бед у возрастного чайника, начавшего с нуля, сами знаете, завались :roll: Это мое имхистое имхо, но держаться за вальтрап - только хуже, как бы ни старались, все равно, если вцепились двумя руками, то плечи ссутулились - корпус ушел вперед - поясница (да и все остальное) зажалась - все, вы готовы на вылет. А корда очень помогает расслабиться, разобраться со всеми своими "запчастями". А галоп на корде с руками в стороны - ммм... полный кайф. С поводом хуже, но это моя личная заморочка с руками, ищем, боремся... Так что долбите тренера на предмет индивидуального подхода :)
 
Фея, попросите надеть на шею лошади что-то вроде ошейника из мягкого старого бинтика. И держитесь за него на галопе.
 
Фея написал(а):
И проблема, которая есть всегда - носки наружу :oops: и фраза, которая мне уже по ночам снится "ногу от колена назад".
Значит, с уклоном в выездку. При уклоне в конкур тебе бы снилость "разверни носок" и "ногу вперед" :lol:.

Ошейник - самое оно. Можно еще из старого путлища его сделать. И держись (будь то ошейник, грива или еще что-то) ОДНОЙ рукой, внутренней - внешней выше крыши достаточно, чтобы в смене управлять.
 
Сверху