Откуда бы вы взяли молодую лошадь?

[Эйша]

Я про выездковых. Крутался, оступился -- надорвана мышца, надорвана сухожилие, три недели мажем-капаем-колем. Потом месяц шагаем до следующего прыгнул-оступился.

Вот то, что вы описывали о Марбахе, мне нравится. Здоровое соотношение между "спартой" и присмотром.

Хотя честно сознаюсь, с удовольствием бы купила с таких условий, но сама бы их не делала, если лошадь уже своя и их не табун.
Скажем так, предпочту увеличить шансы на успех теми вариантами, которые имеют меньше опасностей, которые могут враз свести на нет все усилия.
Грубо говоря, при индивидуальном подходе, можно добавить курс подкормки после консультации с ветами. А держать жеребчика старше 2-х лет в компании других жеребчиков - это реальные шансы на серьёзную травматизацию. Хотя вроде как жить в компании сверстников полезно.
Взвешиваешь, где потенциальный вред перевешивает потенциальную пользу.

А описание Русского конного завода не понравилось.
Да, там выживут только самые "дубовые" кони, которых можно смело брать, ибо прошли испытание)))
Но такие кони обычно не сильно нуждаются в человеке, потому что мало с ним контактировали по детству.
Часто не добирают свой возможный генетически рост. И, кстати, я не буду рада большим скачкам роста у уже в целом сформированной лошади, которая решила расти, потому что наконец в тепле и сытости живёт. Не считаю это полезным.

И надо ещё подумать, что лучше/хуже: хронически не добирать какие-то полезные витамины, микро- и макро-элементы, потому что тебя кормят рулоном сена, который никогда не перебирают, в открытом поле или получать подобранный рацион по всем параметрам, но гулять не в прериях по разным грунтам, а на обычном нашем поле в электропастухе.
Интересно, есть ли исследования на этот счёт?

 

[Испанка]

Вот то, что вы описывали о Марбахе, мне нравится. Здоровое соотношение между "спартой" и присмотром.

Хотя честно сознаюсь, с удовольствием бы купила с таких условий, но сама бы их не делала, если лошадь уже своя и их не табун.
Скажем так, предпочту увеличить шансы на успех теми вариантами, которые имеют меньше опасностей, которые могут враз свести на нет все усилия.
Грубо говоря, при индивидуальном подходе, можно добавить курс подкормки после консультации с ветами. А держать жеребчика старше 2-х лет в компании других жеребчиков - это реальные шансы на серьёзную травматизацию. Хотя вроде как жить в компании сверстников полезно.
Взвешиваешь, где потенциальный вред перевешивает потенциальную пользу.

А описание Русского конного завода не понравилось.
Да, там выживут только самые "дубовые" кони, которых можно смело брать, ибо прошли испытание)))
Но такие кони обычно не сильно нуждаются в человеке, потому что мало с ним контактировали по детству.
Часто не добирают свой возможный генетически рост. И, кстати, я не буду рада большим скачкам роста у уже в целом сформированной лошади, которая решила расти, потому что наконец в тепле и сытости живёт. Не считаю это полезным.

И надо ещё подумать, что лучше/хуже: хронически не добирать какие-то полезные витамины, микро- и макро-элементы, потому что тебя кормят рулоном сена, который никогда не перебирают, в открытом поле или получать подобранный рацион по всем параметрам, но гулять не в прериях по разным грунтам, а на обычном нашем поле в электропастухе.
Интересно, есть ли исследования на этот счёт?

Мой опыт показывает, что правильное движение важнее правильного питания. Исключение знаю одно и то спорно - движение свободное и разнообразное, содержание уличное, но сено круглый год чёрное. Лошади получаются со слабым ЖКТ, но не до колик и прямо проблем, так, к поносам склонны. И остальное здоровье нареканий не вызывает, как и переносимость нагрузок.
Я меньше гектара на голову выгулом, не требующим дополнительного движения, не считаю.

 

[Эйша]

Мой опыт показывает, что правильное движение важнее правильного питания.

Всегда есть сочетание факторов.

В целом, я тоже больше за движение, чем питание.

Но описанный вариант РКЗ - это вклад движение/питание как 90/10.

А я чувствую, что оптимальное соотношение лежит примерно в диапазоне 60/40-70/30.

 

[Испанка]

Всегда есть сочетание факторов.

В целом, я тоже больше за движение, чем питание.

Но описанный вариант РКЗ - это вклад движение/питание как 90/10.

А я чувствую, что оптимальное соотношение лежит примерно в диапазоне 60/40-70/30.

А поделитесь, где разводят лошадей, которые как вы утверждаете несут нагрузки вопреки всему, особенно если при этом они это делают хотя бы лет 10 без перерывов на поболеть и похромать?

 

[Эйша]

А поделитесь, где разводят лошадей, которые как вы утверждаете несут нагрузки вопреки всему, особенно если при этом они это делают хотя бы лет 10 без перерывов на поболеть и похромать?

Ахах, мои слова были про другое)

Про то, что у нас в госспорте куча лошадей, которые не гуляют вообще или гуляют минимально, получают 8-9 кг сена и 6 кг овса, редко получают подкормки, обычно носят на себе сёдла из тех, что есть, а не тех, что хорошо подходят, и прочее, и прочее.

И энная часть из них умудряется доходить до МП и прыжков по 120-130, т.е., конечно, не ОИ, но вполне себе серьёзные нагрузки. И так годами, да ещё под разными всадниками.

Да, периодически они могут быть на больничном, но при таких вводных отдавать даже этот результат... Да им нужно в копыта за это поклониться!)

И как при такой спортивной эксплуатации толком поймёшь: основные косяки здоровья в выращивании или организации содержания лошади...

 

[Data_]

Возможно, дело не в условиях проживания, а в самом характере и темпераменте?.. Не все лошади спокойно переносят обработки, знала и таких, которые от пшикалок вылезали из кожи, хоть по 20 раз на дню их пшикай, всё равно каждый раз как в первый раз.

Совершенно согласна. Моя почти до двух лет в табуне, не то, что излишеств в виде кондея, людей не видела. Вообще без проблем пшикается и колется. Первый раз подошли к ней кровь брать, девчонки решили с закруткой (предыдущий пациент при виде шприца по стенам начал бегать). Попытались на ухо закинуть, она посмотрела на них как на идиоток. В итоге так взяли, а она просто стояла.
Но в общении с чужими может быть строгой, это факт. С людьми иерархию сечет четко, кто ей кем приходится.

 

[Тера]

А описание Русского конного завода не понравилось.
Да, там выживут только самые "дубовые" кони, которых можно смело брать, ибо прошли испытание)))
Но такие кони обычно не сильно нуждаются в человеке, потому что мало с ним контактировали по детству.
Часто не добирают свой возможный генетически рост. И, кстати, я не буду рада большим скачкам роста у уже в целом сформированной лошади, которая решила расти, потому что наконец в тепле и сытости живёт. Не считаю это полезным.

И надо ещё подумать, что лучше/хуже: хронически не добирать какие-то полезные витамины, микро- и макро-элементы, потому что тебя кормят рулоном сена, который никогда не перебирают, в открытом поле или получать подобранный рацион по всем параметрам, но гулять не в прериях по разным грунтам, а на обычном нашем поле в электропастухе.
Интересно, есть ли исследования на этот счёт?

Слушай, вот не соглашусь по всем пунктам.
Рост добирают, если брать не старше 5 лет. Добирают хорошо и при этом без гадских последсвий в виде контрактур. 180 не выросают никогда. Но в пределах 165-172 -- вообще без проблем.
По питанию они получают как раз все что надо. ОГРОМНЫЕ пастбища, разнообразный отличный травостой. С апреля по ноябрь трава. Дальше сено, которое отличное внутри, но черное снаружи. Но при это сжирается и то и другое, без последствий для дыхалки и желудка. На выходе получается неприхотливая всеядная лошадь, способная переварить все и очень эффективно переработать. Главная моя проблема с лошадью оттуда по питанию -- как похудеть. Даже в серьезном пробежном тренинге при минимуме концентратов и полном отсутствии подкормок это беременный колобок на ножках.
И люди ей нужны. Очень. Как овчарке нужен хозяин. Один. Все остальные -- мимо. Но тут у меня статистики не хватает, возможно, мой единичный случай.
А вот про рост и питание -- точно не единичный.

Электропастух лучше, чем левада. Но никогда не заменит необходимость пробежать 10 км к водопою и обратно по пересеченке.

Марбах -- действительно золотая середина, когда совмещен индивидуальный подход с нормальным выгулом.

Еще мне нравится вариант Кавказа, там есть конюшня, когда до 4х лет в горах, в 4 заезжаются, но под седлом до 4х лет не работаются, а шагают в шагалке и плавают. До 2х часов в день плавают. Принудительно, естественно.
Лошадь феноменально развивается за год такого тренинга.

 

[Испанка]

Слушай, вот не соглашусь по всем пунктам.
Рост добирают, если брать не старше 5 лет. Добирают хорошо и при этом без гадских последсвий в виде контрактур. 180 не выросают никогда. Но в пределах 165-172 -- вообще без проблем.
По питанию они получают как раз все что надо. ОГРОМНЫЕ пастбища, разнообразный отличный травостой. С апреля по ноябрь трава. Дальше сено, которое отличное внутри, но черное снаружи. Но при это сжирается и то и другое, без последствий для дыхалки и желудка. На выходе получается неприхотливая всеядная лошадь, способная переварить все и очень эффективно переработать. Главная моя проблема с лошадью оттуда по питанию -- как похудеть. Даже в серьезном пробежном тренинге при минимуме концентратов и полном отсутствии подкормок это беременный колобок на ножках.
И люди ей нужны. Очень. Как овчарке нужен хозяин. Один. Все остальные -- мимо. Но тут у меня статистики не хватает, возможно, мой единичный случай.
А вот про рост и питание -- точно не единичный.

Электропастух лучше, чем левада. Но никогда не заменит необходимость пробежать 10 км к водопою и обратно по пересеченке.

Марбах -- действительно золотая середина, когда совмещен индивидуальный подход с нормальным выгулом.

Еще мне нравится вариант Кавказа, там есть конюшня, когда до 4х лет в горах, в 4 заезжаются, но под седлом до 4х лет не работаются, а шагают в шагалке и плавают. До 2х часов в день плавают. Принудительно, естественно.
Лошадь феноменально развивается за год такого тренинга.

А что за конюшня на Кавказе?

 

[LaCavaliere]

Lunam, если сухожильно-связочный аппарат г-но, то сомнительно, что его можно принудительно укрепить и превратить в конфетку.

Ну, у меня есть пример, когда лошади (один рос в Ставрополье, но были травмы на ипподроме, второму форсированным тренингом помогли), стоя в клубе почти без выгула, регулярно хромали по десятку причин, вет говорил, что прыгать им нельзя будет никогда, тем более выше метра, но блин! Кони переехали на конюшню посреди полей. Из полей-лесов не вылезали (песчаный плац не сразу появился). Не ковались. И перестали хромать вообще. Дома прыгали связки и маршрутики до 150 без последствий.
Теперь я знаю, что это проприорецепция ?

 

[Nastenok]

А где у нас в стране молодняк всю зиму в полях гуляет, а не в левадах? Много ли таких? Даже не во всех южных конных заводах погода позволяет лошадям быть в поле круглогодично. Буденновский, Первоконный, Кировский - весь молодняк зимой в конюшнях и в левадах, отнюдь не в многогектарных.

А все конные заводы и хозяйства центрального региона, я уж молчу про Сибирь и Урал, получается можно сразу вычеркивать - раз лошади в поле не круглый год, а от силы 4 мес., значит недоразвитые, больные, хромые. Так получается?

 

[Испанка]

А где у нас в стране молодняк всю зиму в полях гуляет, а не в левадах? Много ли таких? Даже не во всех южных конных заводах погода позволяет лошадям быть в поле круглогодично. Буденновский, Первоконный, Кировский - весь молодняк зимой в конюшнях и в левадах, отнюдь не в многогектарных.

А все конные заводы и хозяйства центрального региона, я уж молчу про Сибирь и Урал, получается можно сразу вычеркивать - раз лошади в поле не круглый год, а от силы 4 мес., значит недоразвитые, больные, хромые. Так получается?

Лошади, имеющие левадный выгул 8 месяцев в году без дополнительного принудительного моциона, в период роста - недоразвитые. На Кировском моцион с 8 месяцев (по крайней мере был).

 

[Lunam]

А где у нас в стране молодняк всю зиму в полях гуляет, а не в левадах? Много ли таких? Даже не во всех южных конных заводах погода позволяет лошадям быть в поле круглогодично.

Что значит "погода не позволяет"? Это как?
если поле не левада, то гололеда там не будет... остальное вроде не противопоказание к прогулкам

 

[Кейси]

А где у нас в стране молодняк всю зиму в полях гуляет, а не в левадах? Много ли таких?

У нас на конюшне табун на пастбище круглогодично.
У Надежды-Лепесток тоже.

 

[Nastenok]

Ну вот таких хозяйств по пальцам одной руки можно пересчитать.

Что значит "погода не позволяет"? Это как?

Не позволяет содержать лошадей в поле табунным способом круглосуточно и круглогодично, без захода в конюшню.

А гонять ежедневно зимой табуны за 10-20 км от центральной усадьбы для того, чтобы лошадки походили по снежку или мерзлой траве, а к вечеру пригонять обратно, невозможно в условиях крупного конного завода.

 

[Lunam]

Не позволяет содержать лошадей в поле табунным способом круглосуточно и круглогодично, без захода в конюшню.

Лошади сами приходят вечером к заводу, также как и летом на завтрак/обед/ужин...
В Подмосковье тоже достаточно конюшен с выгулом в полях и проблем с этим нет.

 

[Людмилка]

Из полей-лесов не вылезали (песчаный плац не сразу появился). Не ковались. И перестали хромать вообще.

это всем давно известный факт - у лошади травма? -Оправляй на год гулять в поля.

На Кировском моцион с 8 месяцев (по крайней мере был)

У Кировского завода шлака, пардон, вагон. Но с виду, да, крОсавчики там.

 

[Тотоша]

В России по крепости очень понравились лошади Русского конного завода. Рождаются и растут в очень суровых условиях, практически под открытым небом всю жизнь, в том числе зимой, огромные пастбища, водопой в речке. Спортивные (!) лошади умеют тебеневать и без проблем переваривают сено, которое хранится в одиночных рулонах прямо на поле и которые им никто никогда не перебирает.
Из минусов, в отличии от немецких, это практически дикие лошади, лично у меня с купленной там кобылой были проблемы и с заездкой (по сравнению с домашними лошадьми), и любые манипуляции типа пшиканий и обработок потребовали значительных усилий. Даже 3 года спустя, это лошадь, которая очень настороженно относится ко всем незнакомым людям и оставшаяся достаточно "строгой" в быту. Но по крепости ей равных нет.

Тера, лошади в РусскомКЗ не тебенюют!!
Лошади на табунно- конюшенном содержании. На выпасе с мая(конец апреля) и до снега. Сено как и раздается вилами(перебирается), так и выставляются катушками в левады. (Никто из под снега в поле катушки зубами не выгрызает))). Ну и водопой не только в речке, а ещё и из водопровода)))(открою тайну- из скважин вода, а не из колодца с ведром)).
Лошади ручные. То что вам попалась арабка с характером, это не значит, что другие лошади такие.
Вы были там пару раз, а нагнали жути на неокрепших читателей)

А описание Русского конного завода не понравилось.

.....потому что так описали)) один раз увидели остальное додумали-придумали.
Можно ещё нафантазировать, что лошади настолько дикие, что вакцинируют их стреляя дротиками с вакциной из вертолета, пока лошади тебенюют ?

 

[Nastenok]

Лошади сами приходят вечером к заводу, также как и летом на завтрак/обед/ужин...
В Подмосковье тоже достаточно конюшен с выгулом в полях и проблем с этим нет.

Тут вообще то о молодняке речь идет. В том числе о жеребчиках годовиках, 2 и 3х летках. Предлагаете их выпустить табуном по территории завода гулять? Да даже если их на 10 км в поле отогнать, нафик им те зимние поля сдались, где жрать нечего? Они галопедрищем домой вернутся, чтобы залезть в левады к кобылам и покрыть кого получится. Наверное не просто так все старые крупные заводы имеют уже устоявшуюся систему содержания, различную в летний и зимний период.

 

[Испанка]

Тера, лошади в РусскомКЗ не тебенюют!!
Лошади на табунно- конюшенном содержании. На выпасе с мая(конец апреля) и до снега. Сено как и раздается вилами(перебирается), так и выставляются катушками в левады. (Никто из под снега в поле катушки зубами не выгрызает))). Ну и водопой не только в речке, а ещё и из водопровода)))(открою тайну- из скважин вода, а не из колодца с ведром)).
Лошади ручные. То что вам попалась арабка с характером, это не значит, что другие лошади такие.
Вы были там пару раз, а нагнали жути на неокрепших читателей)


.....потому что так описали)) один раз увидели остальное додумали-придумали.
Можно ещё нафантазировать, что лошади настолько дикие, что вакцинируют их стреляя дротиками с вакциной из вертолета, пока лошади тебенюют ?

То есть в период снега и талых вод лошади имеют левадное содержание? Или весь день в том же поле с катушками сена?

 

[Испанка]

Тут вообще то о молодняке речь идет. В том числе о жеребчиках годовиках, 2 и 3х летках. Предлагаете их выпустить табуном по территории завода гулять? Да даже если их на 10 км в поле отогнать, нафик им те зимние поля сдались, где жрать нечего? Они галопедрищем домой вернутся, чтобы залезть в левады к кобылам и покрыть кого получится. Наверное не просто так все старые крупные заводы имеют уже устоявшуюся систему содержания, различную в летний и зимний период.

Вот только к этой системе изначально прилагался регулярный групповой тренинг, табуном, с несколькими табунщиками, приличное количество километров. А не только левадное содержание.
Добавлю, справедливости ради. А ещё в СССР прилагался тренинг с полутора лет, заездка к двум и ипподромные испытания, которые завершали дело естественного отбора, отбором искусственным, выявляя крепких и психически устойчивых животных, отлично развитых к трём годам.