Отзыв о КСК «Волшебный лес»

[Strela]

С соломой могу дать контакт, но это наша, то есть рязанская сторона.

Никто потом ничего в интернете не напишет и склок не разведет.

Вот это самое последнее о чем я буду жалеть. От этого вообще ничего в жизни не произойдет.
Вот явления на конюшню в 11 вечера, это проблемка, а писанина?

 

[Bageera]

постоянном напоминании о том, что частник на фиг не нужен и можно обойтись без него

Вы где именно такое «постоянное напоминание» нашли, дайте ссылку, пожалуйста?
А то, что многие конюшни, ранее предоставлявшие дешевый постой, сейчас закрываются или переходят на другие виды деятельности- это факт.
А арендные переходят к новым оптимистам)

 

[Strela]

Вы где именно такое «постоянное напоминание» нашли, дайте ссылку, пожалуйста?
А то, что многие конюшни, ранее предоставлявшие дешевый постой, сейчас закрываются или переходят на другие виды деятельности- это факт.
А арендные переходят к новым оптимистам)

Да, совершенно верно. Частные лошади, это чаще всего еще и твои ученики как тренера, кто в здравом уме, зарабатывая тренерством, откажется от ученика?
Но если не шутить, то продажа навоза, извините, выгоднее получится. Но это штука, жестко сезонная. Зато спрос стабильный и очередь стоит.
И это...на прокони не напишут.

 

[ronul]

Попробую наглядно показать что в разных конюшнях частные коневладельцы могут быть как выгодны так и убыточны.

Расходы на основные нужды лошадей в конюшнях Москвы и Подмосковья очень разные и иногда отличаются в разы.
Так же как и расход на поддержания в порядке территории.

Пример простой, расходы на организацию навозницы в области как правило минимальны и разовые, далее навоз скорее прибыль его покупают дачники и за сезон могут ополовинить навозницу. В Москве напротив, навозницу организовать практически невозможно, к вам придут хрюшки за и хрюшки против, зеленые ,и даже голубые. А так же надзоры и сельхоз и потреб и особенно бдительные бабушки. Ты будешь платить за вывоз навоза постоянно, еженедельно. И сумма будет поверьте огромная.
В графе вывоз навоза в области будет стоять жирный ноль, в Москве сумма с 4 нулями. Примерно 1200-1300 рублей за одну лошадь вывоз навоза в месяц.

 

[Elena04 (belyel)]

Навоз не по феншую - эпическая была бы тема! Это я как потребитель говорю, точно -точно!

 

[Strela]

Примерно 1200-1300 рублей за одну лошадь вывоз навоза в месяц.

Надо объеденить усилия и "мы открываем бизнес, мы будем делать бабки"

 

[Strela]

Навоз не по феншую - эпическая была бы тема! Это я как потребитель говорю, точно -точно!

Лена, сейчас воздух впаривают людям, на "бесплатных" марафонах трудоустраивают, а говнище, это вполне фудаментальный, четко построенный бизнес-план, а ты тут идеями разбрасываешься. Молчи! Все надо по-тихому. А то тема!

 

[Bageera]

продажа навоза, извините, выгоднее получится

Это у нас с Вами)

А @ronul за вывоз навоза наоборот, заплатит, и прилично, потому как расположение.
При чтении последних страниц этой темы меня посетила крамольная мысль.
Почему ратующие за возможность приглашать собственного берейтора, тренера и т.д. никогда не приглашают еще и собственного конюха?
то есть прийти в ресторан со своим поваром - это норм, не смейте ограничивать в выборе, а вот от выбора посудомойки как-то без проблем отказываются.

Вы действительно всех ЧВ считаете тупыми баранами или просто Вам не везёт и попадаются только такие???

Вы когда так откровенно и на постоянной основе передергиваете тексты собеседника, цель такого передергивания для себя как формулируете?
Могу сообщить свою реакцию - ничего, кроме удивления не вызывает.

 

[Nastia]

Да, лично мне пока продажа навоза выгоднее, чем кто-то на постое.
Про "напишут в интернете" - понятно, это не самая большая проблема. А явления в 11 вечера - для меня неприемлемы...я в это время уже ко сну отхожу))). Вот поэтому у меня никто на постое и не стоит))).
Цитат приводить не стану, прошу прощения. Это просто общее впечатление от некоторых постов ХК.
За контакты соломы буду признательна. Хотя нам всего тонна нужна, но попробую. Если они в нашу сторону возят.
По поводу своего конюха - конюх, конечно, значимое лицо...но с ковалем не сравнить, с берейтором -тоже. Я слишком долго искала хорошего коваля для решения нашей проблемы, чтобы доверять другим. С берейтором - так же. Дело очень индивидуальное и важное. Если конюх не так убрал навоз - я и сама пару какашек подберу, и опилок привезу (с разрешения, конечно). А вот если коваль накосорезил - сама не поправлю.

 

[AirKiss]

Почему ратующие за возможность приглашать собственного берейтора, тренера и т.д. никогда не приглашают еще и собственного конюха?

Ну, если Вы приравниваете тренера по уровню знаний и функционалу к конюху...
...тогда мне не удивительно, почему для Вас боль, что среди ЧВ преобладает нежелание пользоваться "комплексной услугой":

Упорное нежелание воспользоваться комплексной услугой, когда профессионалы подбирают профессионалов, среди ЧВ пока преобладает.
Это прям боль.

 

[Bageera]

Цитат приводить не стану, прошу прощения. Это просто общее впечатление от некоторых постов ХК.

А точнее - вольная интерпретация, ощущения.
Что написал в этой теме @ronul?
Он написал, что ЧВ ему не нужны?
Нет, он написал, что за счет постоя невозможно строить и развивать клуб, поэтому стоять будут те ЧВ, которых устраивает распорядок клуба. Наличие желающих позволит ему выбирать.
Поэтому ему ЧВ нужен, но не каждый.
Что пишут другие ХК (я в том числе)? Что за счет дешевого постоя клуб нормально функционировать не может, плэтому развиваются другие направления, у каждого свои.
Вот в комплексе с другими направлениями постой и работает. Как самостоятельное и единственное для клуба в дешевом секторе - нет, тут же все уйдет в минус. Естественно , если не поставить штук 20 частных коней и не начать конюшить самостоятельно. Но в этом случае сложно говорить о качестве. В том числе о качестве жизни того, кто это затеял

Ну, если Вы приравниваете тренера по уровню знаний и функционалу к конюху..

К вам тот же вопрос:

Вы когда так откровенно и …передергиваете тексты собеседника, цель такого передергивания для себя как формулируете?

А главное - смысл?
Поверить в то, что человек, настроенный на восприятие собеседника и на желание его услышать, вот так наизнанку понимает написанное, я не могу

 

[AirKiss]

К вам тот же вопрос:

Я не передергиваю - и мысли такой не было.
Более того, как ЧВ я очень ценю и уважаю ХК, которые на берегу озвучивают свою позицию.
Но мне кажется вполне очевидным, почему ЧВ хочет сам выбирать тренера, берейтора, коваля, ветеринара, и почему этот же ЧВ не хочет нанимать своего конюха, а хочет получить от ХК комплексную услугу по уборке - кормежке.
Если Вы искренне не понимаете, почему ЧВ не настаивают на собственном конюхе, но настаивают на своем тренере / берейторе / ковале / ветеринаре - это один разговор. Если же Ваши слова о конюхе, которые я процитировала, не более чем "шутка юмора" - то передергивать тут начали вовсе не я и @Sara

 

[Stille Wasser]

Все, кто строил дом или делал серьезный ремонт в квартире тоже доперли, что нанять архитектора с бригадой и всей сопроводиловкой в виде вентиляционщиков и прочих по факту результативнее, чем притащить сначала каменщика, потом маляра и приправить все это собственноручно выбранным сантехником, а затем «Иван кивает на Петра»

Маленький офф. Как человек, который в этой отрасли работает, много лет, я отношусь к авторскому надзору со скепсисом. Могла бы много чего понарассказывать про архитекторов и дизайнеров. Многих из них интересует на самом деле одно-единственное, и то, на какие неприятные вещи они идут ради получения этого, меня лично не устраивает.

Ели бы прокатчики обсуждали прокат и тренеров КСК, не вопрос, это нормально или как работает туалет и раздевалка. но обсуждать постой не имея лошади на мой взгляд странно. Хоят понятно что не запретно. Я не обсуждаю Роскосмос, т.к. не пользуюсь услугами даннйо организации

1. Я с самого начала обсуждаю прокат. Меня он разный интересует, кстати. Простые прогулки тоже. И в принципе конечасы на адекватной лошади.
2. Знаете, я вот даже не знаю, как Вам сказать, насколько некорректное у вас сравнение. Я уже поняла, что при слове "прокат" Вы представляете себе человека, мягко говоря, ограниченного в средствах. Для которого коневладение так же далеко, как Роскосмос))) и который может только рассуждать гипотетически. Для меня же вопрос отказа от коневладения, это вопрос в первую очередь времени и ответственности. И то я сейчас аккуратно прощупываю тот самый Роскосмос на предмет, а не стать ли его клиентом, так как есть, повторюсь, интересы лошади.

 

[Bageera]

По поводу своего конюха - конюх, конечно, значимое лицо...но с ковалем не сравнить, с берейтором -тоже.

Я иногда шучу)
Мону использовать больше смайликов

А вот если коваль накосорезил - сама не поправлю

Алаверды.
А когда ЧВ не видит, что приглашённый им коваль косорезит конкретно?
Вот не видит и все?
А работа берейтора идет вразрез с отношением к лошади всего коллектива, а ЧВ не видит, что его лошадь гробят?
Тогда как?
Я понимаю, что сейчас получу очередную серию соболезнований и обвинений в высокомерном отношении к ЧВ от «фан-клуба», но если быть честным - ну встречается и нередко же?
Я регулярно обращаюсь к специалистам при выборе того, в чем я не шарю, причем, к нескольким, сравнивая советы.
Ну почему директор крупного холдинга, содержащий лошадь, обязательно должен самостоятельно рыть рынок ковалей и берейторов? Нате вам комплексную услугу, пользуйтесь и не парьтесь. И пользуются, с удовольствием.
Кому-то нравится превращать свой клуб в калейдоскоп из приходящих специалистов, кому-то нет. Почему у всех все должно быть одинаково-то?
Вы пригласите в Прадар своего тренера и берейтора, давайте, потом расскажете, удалось ли.
У рысачников тоже «тренотделение мастера ФИО», а не «заходи любой»
Наконец, посмотрите европейские конюшни: лошадь ставится под тренера, под спортсмена.
Никто Монику Теодореску на конюшню к Глокам не приглашает.
Желающие приглашать своих встанут в клуб, где это норма, какие проблемы?

 

[Perfecta]

Не понятно почему у некоторых лиц пост о том что лучше никого не заводить вызвал усмешку и сарказм (ещё и родственники зачем-то были упомянуты не к месту если мы о животных дискуссию ведем).Да,если не хочешь в жизни дополнительного геморроя лучше без домашних животных,и уж тем более коней.Да,с оговоркой,что владелец ответственный и переживающий,а так же желающий своему питомцу лучшее из возможного.Есть же варианты когда пофиг что ест,где содержится,как лечится (или не лечится вовсе по принципу "само отвалится") и т.п.А когда человек сталкивается с тем что и корм нормальный не купить,и врача ещё пойди найди который не отправит на тот свет,а поможет,когда кинолог малограмотный и откровенно вредящий,но оценить это владелец не может обьективно,и ещё масса моментов,который приходят не сразу,но сильно отравляют по факту эту самую радость от наличия дома животного.С лошадьми ещё хуже ,перечислять смысла нет,итак понятно что вылезет когда начнёшь вникать и думать,а уж если поридется лечить опять-таки,а ценник там конский,а не собачий (хотя то же бывает немаленький в тяжёлых случаях или когда требуется постоянная поддержка на лекарствах и мед.манипуляциях).Да,можно сказать делай все сам,контролируй,и будет тебе счастье.А работать и зарабатывать на это животное когда и как в таком случае,а самый главный ресурс который время то же откуда-то надо брать.Поэтому да,животные свои это безусловно радость и они сильно скрашивают всю тленность и бренность нашего пребывания на этой земле,но и геморроя для ответственного и адекватного владельца они приносят не мало,если хочешь что бы у питомца все было хорошо и по-феншую.

 

[Elen Mikhaylina]

Дибо стоишь и тренируешься у того, кому приписали, либо едешь в другое место.

Как в армии что ли?

Все, кто строил дом или делал серьезный ремонт в квартире тоже доперли, что нанять архитектора с бригадой и всей сопроводиловкой

Вы Дворянское собрание или башню в Сити что ли строили? Тот, который с бригадой называется прораб обычно, а проект делает проектировщик архитектурного бюро. Неожиданно читать некоторые вещи именно от вас.
Тема по-прежнему - огонь. К ЧВ-олигофренам добавились имбецилы-конюхи, козлытупые-лошади, одни мы в белом и с маржинальностью

 

[oig]

Кстати, в Прадаре свой тренер не возбраняется, но это не отменяет некоторые сложности.
У них была пакетная система, но сейчас отказались от неё. В пользу, кстати, проката))
В любом случае ни коваль, ни тренер, ни берейтор не очень радуются перспективе приезжать к одной лошади.
А вообще к постою полного пансиона всё и идет
За рубежом к этому уже давно пришли

 

[ronul]

Вы человеку доверяете, а я не доверяю, ил просто его не знаю. Нахрена мен подобное. Но аз время работы к нас нормально работают 4 берейтора, никаких особых проблем не было. Тренера посторонние не задерживались как то, и это было личное решение коневладельцев, меня они не раздражали.
Почему тернера должны быть именно уровня три аллюра? Другой вариант не возможен?

Маленький офф. Как человек, который в этой отрасли работает, много лет, я отношусь к авторскому надзору со скепсисом. Могла бы много чего понарассказывать про архитекторов и дизайнеров. Многих из них интересует на самом деле одно-единственное, и то, на какие неприятные вещи они идут ради получения этого, меня лично не устраивает.

1. Я с самого начала обсуждаю прокат. Меня он разный интересует, кстати. Простые прогулки тоже. И в принципе конечасы на адекватной лошади.
2. Знаете, я вот даже не знаю, как Вам сказать, насколько некорректное у вас сравнение. Я уже поняла, что при слове "прокат" Вы представляете себе человека, мягко говоря, ограниченного в средствах. Для которого коневладение так же далеко, как Роскосмос))) и который может только рассуждать гипотетически. Для меня же вопрос отказа от коневладения, это вопрос в первую очередь времени и ответственности. И то я сейчас аккуратно прощупываю тот самый Роскосмос на предмет, а не стать ли его клиентом, так как есть, повторюсь, интересы лошади.

Про прокат это немного в другую тему. И как я понял вы не были клиентом нашего КСК, как и многие из "осуждающих" и "неодобряющих". И насколько я могу понять даже на территорию не заходили. Так зачем обсуждать то что не видели и не пробовали? Честно мне не очень понятно.
У меня хорошее отношение к прокату во всех его проявлениях, это мой основной хлеб и доход, а так же работа как тренера.
Но, я прекрасно понимаю, что прокатная и спортивные нагрузки сильно разные вещи, равно как и нагрузки на прокатную и спортивную лошадь. И если последняя может со временим стать первой, то обратное превращение очень маловероятно.

Про средства и ограничения в них при слове прокат это ваши домыслы ,у нас есть клиенты имеющие средства что бы купить при желании большом спортивную лошадь стоимостью в хорошую квартиру в Москве, но они предпочитают ездить в прокате, это их выбор и право.

Иногад они меняют приоритеты, иногад остаются на всю жизнь в прокате.

По повоуд лесных прогулок видимо вы плохо понимаете специфику нашей работы. Это не ветер в гриве на фоне леса по дорожкам на галопе. Это нудная работа пешком рядом с только что севшими на лошадь начинающими всадниками.
Применро 85% клиентов это всадники уровня шаг в поводу, когда инструктор просто идет на чембуре и страхует от падения с лошади. Хорошо если группа одного возраста и уровня тревожности одновременно. Хуже если это гиперактивный подросток по сертификату на день рождения в сопровождении старшей сестры инстаграмщицы, которая на лошадь вообще внимание не обращает а снимает со всех сторон свою крутую задницу в седле и буфера на фоне гривы лошади в любой момент времени бросая повод что бы достать селфи палку из лифчика... А так же в компании начинающих к примеру затесался из друг лихой ковбой, и норовит показать свой класс езды при шаговой прогулке обгоняя на галопе шагающую смену.
Это уникальный вид конных услуг, ранее мною практически не разработанный но он выстреливает дял Москвы. Так что у нас есть конные маршруты для умеющих всадников когда инструктор едет верхом ,но вначале незнакомых всадников мы тестируем на плацу, просим показать рысь хотя бы, примерно 2 из 3х ковбоев крутых в итоге решают ехать шагом в поводу, не пройдя тестовых испытаний. Во как то так.

 

[AirKiss]

А когда ЧВ не видит, что приглашённый им коваль косорезит конкретно?
Вот не видит и все?
А работа берейтора идет вразрез с отношением к лошади всего коллектива, а ЧВ не видит, что его лошадь гробят?
Тогда как?

По-моему, тогда всё очевидно. В любом случае лошадь - ответственность владельца. Если в отношениях с лошадью ЧВ "идет своим путем" и это идет в разрез с правилами конюшни и опасно для окружающих - ЧВ покидает конюшню.

Я поняла, что меня цепляет в Ваших постах Действительно, бывает, что ЧВ не видит. А бывает, что ЧВ видит намного больше, чем смотрящий со стороны, каким бы он профессионалом ни был. И таких примеров достаточно.
Мы как-то несколько лет подряд выслушивали про старшего коня, что наш коваль всё делает неправильно и "косорезит конкретно". Хозяйка коня в итоге сделала рентгены - по заключению ветеринара - коваль с этими проблемными ногами все делал абсолютно правильно, других вариантов с этим конем просто нет. А послушали бы мы "советчиков-профессионалов" со стороны - кто бы отвечал за то, что конь встал?

Мне очень нравится сама идея "комплексной услуги", когда конюшня предлагает тренера / берейтора и т.д. Но в этом случае очень бы хотелось, чтобы конюшня взяла на себя всю ответственность. И если "накосорезит" предложенный (и безальтернативный) коваль конюшни - готова ли конюшня взять на себя ответственность (финансовую в том числе) за реабилитацию лошади, предоставление ЧВ подменной лошади того же уровня на время восстановления этой лошади и т.д.?
Потому что если ЧВ выбирает специалиста - это ответственность ЧВ. Во всех остальных случаях профессионал, подбирающий других профессионалов, должен нести ответственность за этот выбор.
Иначе получается красиво: мы вам навязываем только своих специалистов, потому что нам нравится с ними работать и мы не хотим видеть других людей на нашей конюшне, но ответственности, если эти специалисты окажутся не специалистами, мы не несем.
@Bageera на всякий случай: все вышеизложенное - ни в коем случае не наезд и не конкретное мнение о Ваших услугах - это просто размышление в целом на заданную тему.

 

[Bageera]

Как в армии что ли?

Армия в стране, как правило, одна. А конюшен много

А вообще к постою полного пансиона всё и идет
За рубежом к этому уже давно пришли

Да, именно так.
Про Прадар - да, теоретически можно, но практически малореализуемо.

Неожиданно читать некоторые вещи именно от вас.

View: https://youtu.be/ihiEnEVfPIs

Улыбнитесь)))
Тема о ВЛ, это так, напоминание.

Если в отношениях с лошадью ЧВ "идет своим путем" и это идет в разрез с правилами конюшни и опасно для окружающих - ЧВ покидает конюшню.

Я именно об этом.

безальтернативный) коваль конюшни

Где-то, возможно, безальтернативный.
Иногда один на три области, и ничего, живут. У нас побогаче - в ассортименте. И далеко не последние в рейтинге, прямо скажем.

готова ли конюшня взять на себя ответственность (финансовую в том числе) за реабилитацию лошади

На самом деле это тема отдельного разговора и именно с юристами.
сродни претензиям к врачам.
У меня брат - известный хирург.
Возможно, вы не представляете, как велика роль всего персонала в успешном проведении операции, но это так. Так вот, выбирают хирурга, а весь персонал, который при нем, идет комплексом, сроду пациенты не скажут «а операционная сестра будет Петрова», даже анестезиолог не выборный)
Судятся, если что с хирургом или даже главврачом. Ключевое слово - идут в суд и собирают доказательства вины, халатности и непрофессионализма.
Такую практику можно применить и к конюшне , просто тогда придется ставить лошадь только после полного ветчека. И каждую расчистку документировать актами и рентгенами в присутствии владельца и ответственного от конюшни.
И найти коваля, который согласится так развлекаться.

мы вам навязываем только своих специалисто

Я лично ничего и никого не навязываю.
Предлагаю.
Кстати, в ковалях и врачах у нас пока ни один ЧВ не ограничен, потому как лошади стоят разные, поэтому и специалисты нужны очень разные.
Есть много конюшен, хороших и разных, всегда можно найти удобный именно себе вариант. Помня о схеме, которую процитировала @Strela