Подскажите, есть ли в СПб тренеры, обучающие работе в руках/высшей школе.

[star]

Приятно, конечно, чувствовать свою избранность, но работа в руках - это не более тонкое искусство, чем ВЕ)

Причем тут избранность? Глупо спорить с тем что работать в руках сложнее чем верхом... хотя бы по той причине что а) научить этому почти никто не может, так как умеют единицы. И б) средств управления намного меньше, есть только руки, без корпуса и шенкеля. Ну и ещё куча всяких нюансов...
Все чудные идеи о том что работать в руках не сложнее чем скакать верхом разбиваются о суровую реальность как только начинаешь сам пробовать

 

[Эйша]

работать в руках сложнее чем верхом... хотя бы по той причине что а) научить этому почти никто не может, так как умеют единицы

Умеют единицы, потому что для спорта или хобби-езды этот навык полезен, но не необходим.
Спортсмены редко имеют силы серьёзно заниматься "факультативными" вещами. А для хоббики не видят смысла столько напрягаться с учётом, что им же просто кататься.
Поэтому получается, что умеют единицы.

Все чудные идеи о том что работать в руках не сложнее чем скакать верхом

А я не писала, что "не сложнее". Также сложно. Работать - это вообще сложно.)

 

[star]

Умеют единицы, потому что для спорта или хобби-езды этот навык полезен, но не необходим.

А вот это очень печально что спортсмены и хоббики так считают ну им же хуже, вернее их лошадям

 

[Эйша]

Много чего полезно) И прыгать, и в поля ходить и т.д. Каждый выбирает работу под себя, свою лошадь и свои условия.

Не нужно сакрализировать работу в руках. Это только мешает её популяризации.

 

[hip]

Работа с сильной спортивной лошадью - конечно тяжела, когда об этом писал Миша все над ним смеялись, потом, почему-то, пошло повальное поветрие писать, что работа в руках тяжела. Да, физически надо быть в очень хорошей форме, иметь хорошую координацию, соблюдать ТБ и то не факт, что не пострадаешь.
Однако часто это часть базы, которую опускают сразу садясь верхом и многое теряют. НХшники, например, все как один начинают работу с земли, в руках. И это тоже является работой в руках над выездкой. Потому что выездка - это обучение лошади чему-нибудь и как нибудь, неважно для какого использования, хоть в телегу, хоть в конкур.

А вот дисциплина выездка - это дисциплина, и это уже другая опера. И работа в руках там ведется чаще на мундштуке и совсем другая специфика.

 

[Lizucha]

Качественно заездить и дать начальные навыки молодой лошади без работы в руках, я считаю, практически не возможно. А, как лошадь пройдёт стадию заездки, так она и дальше будет развиваться. Это один из самых важных этапов в жизни лошади, который задает качество ее дальнейшей жизни.
Я не помню автора книги, она называлась Верховая езда, Майер, кажется. Так вот мне очень понравилось, что перед шкалой тренинга первым пунктом стоит Согласие со стороны лошади. Так вот это самое Согласие, я бы назвала его ещё Доверием, начинается с общения с лошадью до заездки,с самой заездки и первых шагов в образовании лошади после заездки. Так вот без качественной начальной работы в руках-этот пункт не возможен!!!
В дальнейшей работе, чтобы сохранить это доверие хорошо бы начинать делать новый элемент в руках и только потом переходить к работе под верхом.

 

[Trof]

Вообще не знаю что вы спорите.
Каждая работа решает какую-то конкретную проблему, а так же готовит лошадь к более сложному переходу.
Любая работа начинается в руках - с жеребячьего возраста. Заездка в руках.
Много подготовительной работы - в руках.
Даже корда - это не просто так на веревочке лошадку покрутить.
Поэтому работа в руках и верховая работа - это совокупность работ для обучения лошади.

 

[star]

Работа с сильной спортивной лошадью - конечно тяжела, когда об этом писал Миша все над ним смеялись, потом, почему-то, пошло повальное поветрие писать, что работа в руках тяжела. Да, физически надо быть в очень хорошей форме

Открою вам страшную тайну - сложность работы в руках совершенно не связана с наличием или отсутствием физической силы, спортивностью или неспортивностью лошади, ее размером и и.д. Это совершенно о другом. Если при работе в руках вам физическая сила нужна то что то явно пошло то не так

 

[tihonya_2000]

Ага, как и в работе верхом. Хорошая физическая форма нужна, а вот сила - это лишнее.

 

[hip]

Открою вам страшную тайну - сложность работы в руках совершенно не связана с наличием или отсутствием физической силы, спортивностью или неспортивностью лошади, ее размером и и.д. Это совершенно о другом. Если при работе в руках вам физическая сила нужна то что то явно пошло то не так

Для неумеющих читать буквы повторяю еще раз
Да, физически надо быть в очень хорошей форме, иметь хорошую координацию, соблюдать ТБ и то не факт, что не пострадаешь.
Ну и просто интересно, хотела бы посмотреть, как вы работаете в руках молодого, допустим, квпн, 180 в холке, жеребца, с полной импульсом ж. И сравнить эту работу с работой лошадки с круглыми бочками, 150 в холке? Хотя меня несколько раз и такие таскали, как флажок по ветру. Лошади бывают разные и работа с ними не всегда устлана розами.

 

[star]

Рада что в вашем мире все так просто, подкачался в спортзале и прям работа в руках пошла на ура

Но если абстрагироваться от топорной работы в стиле совка, то в моем понимании сложные вещи при работе в руках это выработка прямолинейности ( что в руках в разы сложнее чем верхом так как нет наружного шенкеля, корпуса и лошади очень легко бочить и вываливаться), сложно разрабатывать суставы и добиваться гибкости, особенно при недостатках экстерьера, сложно улучшать аллюры...
А чтоб лошадка по манежу не волохала это как раз несложно, лечится довольно быстро с помощью знаний и опыта.
Ну тут уж каждому своё

 

[Key_neko]

Да фиг его знает, я после операции, еле шевелясь, работала в руках и ничего. Чисто на мой вкус, самообучение может идти тяжело, потому что не знаешь, как донести до лошади и как решить проблему (ну начала лошадь что-то такое не то показывать. Кусаться начала, например, бочить, сопротивляться, бояться, ииии?). И со стороны в моменте себя не видишь. Это, конечно, тоже тормозить процесс может.

На мой взгляд, в работе в руках нужны прежде всего мозги и хорошие идеи. Камера еще хорошая. И да, Оля правильно сказала, если вам тяжело в плане силы - определенно что-то идет не так.

 

[аддель]

Для неумеющих читать буквы повторяю еще раз
Да, физически надо быть в очень хорошей форме, иметь хорошую координацию, соблюдать ТБ и то не факт, что не пострадаешь.
Ну и просто интересно, хотела бы посмотреть, как вы работаете в руках молодого, допустим, квпн, 180 в холке, жеребца, с полной импульсом ж. И сравнить эту работу с работой лошадки с круглыми бочками, 150 в холке? Хотя меня несколько раз и такие таскали, как флажок по ветру. Лошади бывают разные и работа с ними не всегда устлана розами.

Физическая сила тут особой роли не играет, увы. Если вы девушка весом 60 ГК или мужик весом 100кг для упомянутого вами КВПН 180 в холке разницы никакой не будет. Если у коня пуля в голове, то оба человека будут волочиться за конём по земле. И не важно сколько этот человек от груди жмёт, даже если он чемпион тяжелоатлет, все равно ничего не поменяется. В общем то даже пони среднего размера может спокойно ушатать взрослого мужчину.
Форма хорошая нужна для того чтобы двигаться в темпе лошади например, когда какие то элементы на рыси/галопе отрабатываешь в руках, тут никто не спорит. Но явно не для того что бы с конем с земли драться. Тут да, запросто покалечиться можно.
Для меня большая проблема как раз в той самой прямолинейности, не хватает ещё одной пары рук))))

 

[аддель]

Рада что в вашем мире все так просто, подкачался в спортзале и прям работа в руках пошла на ура

Но если абстрагироваться от топорной работы в стиле совка, то в моем понимании сложные вещи при работе в руках это выработка прямолинейности ( что в руках в разы сложнее чем верхом так как нет наружного шенкеля, корпуса и лошади очень легко бочить и вываливаться), сложно разрабатывать суставы и добиваться гибкости, особенно при недостатках экстерьера, сложно улучшать аллюры...
А чтоб лошадка по манежу не волохала это как раз несложно, лечится довольно быстро с помощью знаний и опыта.
Ну тут уж каждому своё

Посмотрела бы я как человек физической силой остановит махину 180 в холке и без головы)
не иначе сам Гора из Игры престолов)

 

[hip]

При чем здесь безголовые лошади? Специфика работы такова, что приходится лошадь вести, руки поднимать. С небольшой лошадкой работа в руках проще. Но главное в работе в руках - развитие желание у лошади двигаться вперед на повод. И вот тут случаются сюрпризы.
Ваши проблемы с прямолинейностью - это как раз проблемы того, что лошадь не идет вперед на повод.

 

[аддель]

При чем здесь безголовые лошади? Специфика работы такова, что приходится лошадь вести, руки поднимать. С небольшой лошадкой работа в руках проще. Но главное в работе в руках - развитие желание у лошади двигаться вперед на повод. И вот тут случаются сюрпризы.
Ваши проблемы с прямолинейностью - это как раз проблемы того, что лошадь не идет вперед на повод.

Вы изначально совершенно про другое писали.

Ну и просто интересно, хотела бы посмотреть, как вы работаете в руках молодого, допустим, квпн, 180 в холке, жеребца, с полной импульсом ж. И сравнить эту работу с работой лошадки с круглыми бочками, 150 в холке? Хотя меня несколько раз и такие таскали, как флажок по ветру.

Вот я к этому комментарий давала. Если лошадь таскает человека как флажок по ветру, то тут не важна физическая сила этого человека. Лошадь все равно сильнее. Хоть как. Ну разве что это минихорз какой нибудь, его да, можно наверное одной физической силой удержать на месте)

 

[hip]

Вот я к этому комментарий давала. Если лошадь таскает человека как флажок по ветру, то тут не важна физическая сила этого человека. Лошадь все равно сильнее. Хоть как. Ну разве что это минихорз какой нибудь, его да, можно наверное одной физической силой удержать на месте)

Естественно не удержишь иногда, хотя надо, только после того, как лошадь вас поволохает, вы должны еще ее и отработать полчаса-час. А если форма физическая у вас не очень - дыхалки не хватит(

 

[аддель]

Естественно не удержишь иногда, хотя надо, только после того, как лошадь вас поволохает, вы должны еще ее и отработать полчаса-час. А если форма физическая у вас не очень - дыхалки не хватит(

Ну вот опять вы про разные вещи говорите. Физическая форма и физическая сила- разные вещи совершенно. Можно быть в хорошей форме и с отличной выносливостью, но весить 40-50 кг и физической силы иметь соответственно)
В работе в руках, я считаю, важна именно выносливость. Сила особого значения не имеет, конь все равно сильнее человека, и играть в перетягивание каната смысла никакого нет, человеку физической силой в этой игре не победить.

 

[hip]

Ну вот опять вы про разные вещи говорите. Физическая форма и физическая сила- разные вещи совершенно. Можно быть в хорошей форме и с отличной выносливостью, но весить 40-50 кг и физической силы иметь соответственно)
В работе в руках, я считаю, важна именно выносливость. Сила особого значения не имеет, конь все равно сильнее человека, и играть в перетягивание каната смысла никакого нет, человеку физической силой в этой игре не победить.

вы мне поднадоели. Я уже раза три себя же цитирую - в хорошей физической форме.

 

[tihonya_2000]

вы мне поднадоели. Я уже раза три себя же цитирую - в хорошей физической форме.

Ага, только все пытаются до вас донести, что эта форма нужна для того, чтобы лошади не помешать. А вы утверждаете - для того, чтоб лошадь укрощать. Если лошадь вас волохает по манежу, там о работе в руках говорить очень рано.