Поливак ТМ и мокрецы

[DM76]

Это как то отменяет мое утверждение? Что конкретно сейчас, вероятно из-за этой вакцинации, организму НЕ хорошо?
Да, бывают действия, которые плохо влияют на иммунитет, и надо его поддержать...

Значит я не так вас понял. У меня почему-то сложилась цепочка: подкормки-недостатки рациона - проблемы со здоровьем, но я считаю, что с рационом все нормально. А вот с точки зрения подкормки-иммунитет я как-то не посмотрел.

 

[Моргана]

Ну в теории может быть и недостатки рациона) Но если связь с вакцинацией явная, то эту бы проблему и пыталась решать. Если бы постепенно непонятно из-за чего становилось хуже и хуже, то да, думала бы в сторону рациона в том числе.

 

[Vera1208]

Я с тридерма перешла на российский аналог - акридермГК. Он в два раза дешевле, не оставляет "комков" и "скаток" на ногах - т.е. лучше наносится и опилки к нему не липнут.
Ничего другое нам не помогает, от мази с пенстрепом и серой стало только хуже.
Если мокрецы затяжные, это 100% что-то с иммунитетом. Я добавила в рацион крапиву (по совету из темы), может быть, поможет, но я думаю, нам надо менять рацион либо добавлять подкормки.
У нас просто дурдом какой-то - как только перебой с опилками на 1-2 дня, и коня ставят на сено, хоть отбивают чисто, придраться не к чему - так сразу мокрецы по скакалку на задах. Ну хоть убейся.

 

[!Светик!]

Для меня вне конкуренции оказался Имаверол. Не дешёвая бутылка, но хватает оооочень надолго, на несколько лет. Разводится водой, получается жидкий раствор, которым удобно и корочки размочить, и обработать потом. Для обработки я раводила меньшим количеством воды, чем по инструкции. Мокрецы пропадают быстро. И больше нет танцев с бубнами, намешивая кучу составляющих различных вариантов мешанок, которые так же в сумме получались дорогими.

 

[DM76]

от мази с пенстрепом и серой стало только хуже.

Вот и угадай пойди, кому что подходит

У нас просто дурдом какой-то - как только перебой с опилками на 1-2 дня, и коня ставят на сено, хоть отбивают чисто, придраться не к чему - так сразу мокрецы по скакалку на задах. Ну хоть убейся.

А нам пофиг. Сухо ли, мокро ли, опилки ли, солома ли. Вообще никакой связи. Либо они есть, либо нет. Все же склоняюсь к аутоимунному происхождению, где прививка выступает спусковым крючком. Будем с ветом думать теперь с этой стороны.

Для меня вне конкуренции оказался Имаверол.

пробовал - ни лучше ни хуже. Никак. Хорошо не целую бутылку брал. В ветеринарке продали в шприце немного. Но это было в прошлом году. Попробовать что-ли еще раз в этом? А вы в какой пропорции разводили?

 

[!Светик!]

пробовал - ни лучше ни хуже. Никак. Хорошо не целую бутылку брал. В ветеринарке продали в шприце немного. Но это было в прошлом году. Попробовать что-ли еще раз в этом? А вы в какой пропорции разводили?[/QUOTE]

В мерный стаканчик, который в комплекте идёт, где-то пятую часть имаверола, оставшаяся часть стаканчика вода. На руку этот раствор наливала и наносила на все мокрецы. Под конец там совсем густая часть остаётся - просто пальцем выковыривала, и ещё раз по мокрецам проходилась. За несколько дней мокрецы проходят. А перепробовала я много народных мешанок - не помогали.

 

[Моргана]

Мне не очень понятно, почему Вы хотите найти аутоимунный характер в мокрецах и исключаете возможность пониженного иммунитета, тогда как все на это указывает. По мне логичнее идти от простого к сложному. Да, помазали чем то, что всегда помогало. Не помогает? Поднимаем иммунитет, добавляем антиоксиданты в рацион, улучшаем общую сопротивляемость организма. Именно иммуностимуляторов я опасаюсь, лучше именно поддержать организм, дав ему возможность самому справиться с болячкой. Хотя, тот же иммунофан(это не производные интерферона) я колю, эффект, вроде есть. И его кстати в том числе вместе с прививками есть рекомендация колоть, чтобы поддержать организм.(кстати в показаниях к иммунофану есть, например, ревматоидный артрит-это аутоимунное заболевание)
Если и это не помогает-то можно думать в сторону аутоимунных заболеваний, но такие заболевания предполагают часто гашение иммунитета. У меня после болезни у годовичка была сильная аутоимунная реакция по белым отметинам. Гасили стеродными противоспалительными препаратами, тоже тот еще удар по организму... И естественно это было по назначениям врачей еще и с антибиотиками и сульфаниламидами, так как по сути открываются ворота для инфекции. Удар по организму представляете какой? А теперь представьте, что Вы ошиблись и проблема была в пониженном иммунитете, а вы его дальше гасите... Ошибка же в виде витаминов, антиоксидантов, средств, улучшающих микроциркуляию при аутоимунном не так страшна. В общем то, та же аллергическая астма у моей кобылы неплохо поддерживается именно высокими дозами витаминов и т.д. Становится лучше, а не хуже.

 

[Эфа]

у нас тоже долгая песня под названием "мокреееец"
на разных головах пробовали разные средства, какие-то хуже, какие-то лучше, в общем, подбор методом проб и ошибок.
Последний случай очень затяжной, пробовали креолиновые ванны, цинковая, бальзам дороговой, зоомиколь, кубатол. помогало что-то с переменным успехом, что-то вообще никак.
В общем, у нас сейчас так. Может кто подскажет что-нибудь.
Хочу сейчас витаминки еще поколоть, в свете верхних сообщений

 

[Моргана]

Я бы советовала не колоть, а попробовать подкормку от мокрецов. Для лошади естественно получать витамины и минералы через ЖКТ. Можно общую подкормку с витаминами и большим содержанием меди, цинка. Можно еще для улучшения общего состояния пробиотики.

также в принципе можно взять соскоб. Мы например у одного считали что нам надо лечить грибок, а соскоб выдал золотистый стафилакокк, что в общем то и подсказало нам что надо поднимать иммунитет, ну и местно мы перестали мазать чем либо противогрибковым, перешли на нейтральное, или а/б, действующий на ту форму ЗС, какая у нас была(до этого мы пробовали левомеколь, она не сработала, посев собственно и выявил резистентности к левомицетину). Мы местно подлечили до состояния не сильно мокреца, а полностью смогли убрать только уже комплексной поддержкой организма.(собственно а/б был только потому что были ранки и страшно было оставлять их вообще без всяких а/б мазей)

 

[DM76]

Мне не очень понятно, почему Вы хотите найти аутоимунный характер в мокрецах и исключаете возможность пониженного иммунитета, тогда как все на это указывает.

Я мог напутать с терминологией, т.к. "аутоимунность" взял из сообщения с другого форума (см. выше). Возможно там тоже ошибка в терминологии. И я не понимаю, как аутогемотерапия и капельницы физраствора должны были отключить иммунитет, если действительно имелась ввиду "аутоимунность" проблемы. Не являются ли они как раз средствами повышающими иммунитет?

также в принципе можно взять соскоб.

в наших краях это сложно. Чаще всего надо делать самому (а в случае с клещевой природой это не столько соскоб должен быть, а фактически биопсия), что достаточно тяжело осуществить правильно и везти в обычную "кошачью" клинику.

 

[Моргана]

Действие аутогемотерапии, кхм, не доказано. При таком "лечении" велика вероятность, что они таки сами прошли))) В принципе, физраствор помогает снимать интоксикацию. Но вопрос в количествах и т.д. Литр-два лошади то вы общем то ни о чем.

Аутоиммунные заболевания – это заболевания связанные с нарушением функционирования иммунной системы человека, которая начинает воспринимать собственные ткани, как чужеродные, и повреждать их. Подобные заболевания еще называют системными, ведь, как правило, поражается целая система или даже весь организм

Аутоимму́нные заболева́ния — это класс разнородных по клиническим проявлениям заболеваний, развивающихся вследствие патологической выработки аутоиммунных антител или размножения аутоагрессивных клонов киллерных клетокпротив здоровых, нормальных тканей организма, приводящих к повреждению и разрушению нормальных тканей и к развитию аутоиммунного воспаления.

Собственно, поэтому частым лечением этих заболеваний является подавление иммунитета.(иммуносупрессеры)
И.. вероятность вылечить действительно аутоиммунку аутогемотерапией... кхм.... может, конечно и реально...


И да, еще более не понятна готовность попробовать на своей лошади сомнительные методики, но не готовность подавать витаминно-минеральный комплекс или специализированную подкормку при болезнях кожи...
Хм... мы соскобы сами брали и отвозили в лабораторию...

 

[Sara]

В общем, у нас сейчас так. Может кто подскажет что-нибудь.

Мне в свое время помог общеукрепляющий сбор №2 от Биотеха. В отсутствие какой-либо местной терапии.

 

[Elena2014]

Собственно, поэтому частым лечением этих заболеваний является подавление иммунитета.(иммуносупрессеры) И.. вероятность вылечить действительно аутоиммунку аутогемотерапией... кхм.... может, конечно и реально...

но на вряд ли, ага. Смысл утогемотерапии в том, чтобы организм собственную кровь воспринял как чужеродный белок и активизировал имунную защиту. Аутоимунные заболевания - выработка иммунитета к собственным клеткам. В этом случае аутогемотерапия ухудшит течение заболевания, если оно аутоиммунное.

Мне тоже кажется, что лучше пойти от простого, т.е. подкормок.

P.S. Три года не прививались поливаком, в этом привились, один из коней, возрастной, начал облазить. Пока витамины и подкормки - все неплохо. В соскобе мицелий рибов. Но по мнению ветврачей все-таки грибковая инфекция вторична.

 

[Темная (skakalka06)]

у нас тоже долгая песня под названием "мокреееец"
на разных головах пробовали разные средства, какие-то хуже, какие-то лучше, в общем, подбор методом проб и ошибок.
Последний случай очень затяжной, пробовали креолиновые ванны, цинковая, бальзам дороговой, зоомиколь, кубатол. помогало что-то с переменным успехом, что-то вообще никак.
В общем, у нас сейчас так. Может кто подскажет что-нибудь.
Хочу сейчас витаминки еще поколоть, в свете верхних сообщений

Мне последний раз все-таки помогло, спустя неделю (ничего не отрывала), зоомикол - 4 раза пшикала с перерывом в 3 дня + каждый день мазала Ям и проколола курс Катозала по 15 мл в/м 7 дней.
Говорят, что вместо Катозала действеннее будет Гемобаланс, но он и дороже.

 

[Верони4ка]

От мокрецов Поливак нам не помог, зато другому коню помог от лишая.
А мокрецы вывела ежедневным мытьём ног с дегтярным мылом и ещё втранием мазей. После работы мыла ноги тёплой водой с дегтярным мылом, соскребала все корочки. Затем насухо протирала чистыми одноразовыми полотенцами ноги. На сухие ноги мазала ихтиоловую мазь. Мокрецы прошли довольно быстро))